PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kolme sotilas Peter Gaddea


K.Salminen
29.08.08, 09:37
Seuraavat tiedot perustuvat teoksiin A. Lewenhaupt (1920), K.Wirilander (1953) ja K.Wirilander (1975). Niiden perusteella erottuu 3 Peter Gadd/Gaddea.

1) Porin läänin jalkaväkirykmentti.
Rykmentin kirjuri, virkatalo: Kokemäki Ruikkala Kokki
Peter Gadd 2.9.1728-8.11.1732
alanootissa: Erään 3.5.1719 päivätyn rullan (Mil.17) mukaan ollut sotapalveluksessa 4 vuotta, ikä 25 v, syntynyt Inkerinmaalla.


2) Ala-Savon komppania
Katselmuskirjuri, virkatalo: Sääminki Kaartilanranta no 2, v:sta 1743 Heinävesi Sompasaari
Petter Johan Gadde 5.9.1729-30.12.1731, jolloin erosi

Savon jalkaväkirykmentti
Majurin komppania
Katselmuskirjuri, virkatalo: Mikkelin pitäjä Tikkala puustelli
Petter Johan Gadde 5.5.1733-8.1742.
alanootissa 1: Oli aikaisemmin ollut katselmuskirjurina Karjalan rakuunaeskardoonassa.
alanootti 2: Kuoli, siis 8/1742 Mikkelin pit. (KS)

3) Ltn Petter Gadd(e), s n. 1683, sotilas Viipurin jalkaväkirykmentissä 8.5.1700, luutnantti Neriken ja Värmlandin rykmentissä 4.8.1718, erosi 30.9.1719, sekundltn Hämeen jalkaväkirykmentissä.

Hämeenläänin jalkaväkirykmentissä

Sääksmäen komppania
Kersantti, virkatalo: Sääksmäki Linnoinen Elsola
Petter Gadde 17.10.1721-2.4.1722

Ev.ltn komppania
Vänrikki, virkatalo: Hauho Vitsiälä Klemola
Ltn Petter Gadde 23.12.1736-20.12.1740

Jämsän komppania
Luutnantti, virkatalo: Padasjoki Jokioinen Brusila
Ltn Petter Gadde 20.12.1740-4.1.1743, jolloin kuoli.

Tämä ltn Petter Gadde oli naimisissa Brita Schoffin kanssa, jonka Lewenhaupt kertoo eläneen leskenä vielä 1752. Brita Schoff oli arvaukseni mukaan helsinkiläisen kauppiaan Nicolaus Schoffin, k 1723 Helsinki, ja vaimonsa Anna Adamint Wahlin, s damaskinkutojalle Pyhtäällä n 1675, k 15.12.1756 Padasjoen pappilassa, tytär.
Mutta koska Brita Schoff kuoli ja missä?

NO 2: Katselmuskirjuri Peter Johan Gadde, kast. Käkisalmen garnisoonissa 1.5.1709, k. elokuussa 1742, oli nainut Mikkelin pitäjässä Brita Posen 12.9.1734 (Wirilander 1982). Mutta kuka oli hänen isänsä?

Saisiko joku järjestystä näihin Gaddeihin ja lisätietoja heidän taustastaan?

T. Kari Salminen

Tapani Kovalaine
29.08.08, 10:13
Pitikö hakea Peter Johan Gadden (han) vaiko Brita Posen (hon) isä? Hiski Käkisalmen garnisoonista kertoo:
Haetaan vuodet 1709 - 1709
Lapsen etunimi: PETER JOHAN => Johan, Johanna, PehrSyntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/18wxle?fi+0729+kastetut+473) syntyi v. 1709 kastettu: 1.5.1709, af öfverstl. comp. , isä: Petter Gadde, lapsi: Petter Johan

Tapani Kovalaine
29.08.08, 10:24
Brita Påsa, s. Valkeala, Mattila 5.9.1707, k. Mikkeli 29.3.1775, vihitty Petter Johan Gadden kanssa Mikkelissä 12.9.1734.

Isä Nils Mårtensson Påsa s. Kasukkalassa (?) noin v. 1675, kuoli Iissä 27.12.1720.
Äiti Brita Mennerling, s. 1673, k. Mikkeli 1.2.1734.

Tiedot poimittu sivuilta 173-174 SSS:n vuosikirjasta 42/1986.

K.Salminen
29.08.08, 10:48
Allaolevan perusteella näyttäisi siltä, että No 3 eli ltn Petter Gadde, oli No 2 eli katselmuskirjuri Peter Johan Gadden isä, koska siirtyi Lewenhauptin mukaan Viipurin jalkaväestä vääpelin arvoisena joulukuussa 1709 Vestmanlandin rykmenttiin.

T. Kari Salminen



Pitikö hakea Peter Johan Gadden (han) vaiko Brita Posen (hon) isä? Hiski Käkisalmen garnisoonista kertoo:

Haetaan vuodet 1709 - 1709
Lapsen etunimi: PETER JOHAN => Johan, Johanna, PehrSyntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/18wxle?fi+0729+kastetut+473) syntyi v. 1709 kastettu: 1.5.1709, af öfverstl. comp. , isä: Petter Gadde, lapsi: Petter Johan

Bodniemi37
29.08.08, 11:14
Hei!

1) Petter Gadd

"I detta sammanhang må några spridda tillägg ges till Sukukirjas uppgifter om »släkten» Gadd. Petter (tab. 2) blev enligt LINDHS samling på RA kronobefallningsman i Övre Satakunta härad 1.10.1712. Hans hustru, som enligt mantalslängden levde 1727, hette Ingrid Nortman[1 (http://www.genealogia.fi/genos/27/27_57.htm#1)]. Namnet Ingeborg, som Sukukirja uppger, förekommer endast i mantalslängden för 1725 och är tydligen felaktigt. Petter Gadd d.y. som i Sukukirja nämnes rusthållare på Rahola i Birkala - där han i mantalslängderna endast 1728 uppträder i denna egenskap - har i LINDHS samling felaktigt identifierats med sin fader. Han blev 1728 regementsskrivare vid Björneborgs län infanteriregemente och dog enligt LINDHS samling på Rahola 8.11.1732. Dödsorten är måhända felaktigt uppgiven, då gravhyra för honom och hans styvson Karl Kristoffer Brandt erlades i Kumo mellan 22.4. och 6.5.1733. Han var gift med sin företrädares, regementsskrivaren Jonas Brandts änka Sara Elisabet Ivendorff[2 (http://www.genealogia.fi/genos/27/27_57.htm#2)]." - Luther, Georg. Tiedonantoja - Meddelanden. Gadd och Valleriansson. Genos 27(1956), s. 57-59, http://www.genealogia.fi/genos/27/27_57.htm

2) Petter Johan Gadde

"Även Gustaf Gaddes son Petter (som troligen på grund av förväxling med sonens namn kallas Petter Johan i St Michels dödslängd 1743) synes ha varit två gånger gift. Fältväbeln »vid hr Schalijn comp» Petter Gadde, som gifte sig i Hiitola 19.1.1704 med Susanna Grothe, torde nämligen kunna anses identisk med fältväbeln Petter Gadde, gift i Kides 26.12.1707 med änkan Anna Krook. Den sistnämnda var tydligen samma person som vaktmästaren Lars Krooks dotter Anna, gift i Kexholm (garn.förs.) 22.4.1702 med mönsterskrivaren Henrik Kempe. Varken denne eller Susanna Grothe har dock kunnat äterfinnas i bevarade dödslängder för församlingar i Kexholms län. Petter Gaddes son Petter Johan döptes i Kexholm (garn.förs.) 1.5.1709 och dottern Maria Kristina föddes i Rautalampi 24.1.1716. fadern nämnes postmästare såväl i sistnämnda födelselängd som vid sin död i St Michel 26.12.1762, men han saknas i GRAPES postmästarmatrikel. Han uppges ha nätt 98 års ålder, och erhöll tydligen Som äldsta son sin morfaders förnamn. I ljuset av ovan nämnda antydan om tidpunkten för föräldrarnas vigsel mäste dock åtminstone ett par år avdragas från denna åldersuppgift." - Lähde kuten edellä. - Tekstissä mainittua herra Schalinia pidän nykyään esi-isänäni.

3) Luutnantti Petter Gadden puolison vanhempien sukujuurista olen kanssasi samaa mieltä ja olen kirjoitellut heistä aikaisemminkin tällä foorumilla. Sen sijaan en ole päässyt perille siitä, keiden poika luutnantti itse oli.

K.Salminen
29.08.08, 11:30
Kiitos Ritva, tietovarastosi ovat mahtavat!
Itsekin katselin aikaisemmin tuota Luhterin artikkelia sekä Wirilanderin kirjoitusta Mikkelin säätyläistöstä, jossa tuo postimestari Peter Gadde esiintyy, mutta siellä mainitaan myös saman niminen pormestari, joten olin vähän hukassa.

Luutnantti Petter Gadden tausta on arvoitus minulle kuten Wirilanderille, ja nähtävästi Sinullekin. Eiköhän se selviä kun vähän pengotaan.

Parhain terveisin

Kari

Helena V.
29.08.08, 12:34
Hei,

En ole löytänyt Brita Schoffin kuolemaa, mutta kummasti hän häviää SAY, Pälkäne, Pakaraisen puustellista v. 1727 jälkeen:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=508065

Samaisesta SAY:n aukeasta päättelisin myös, että Brita Schoff voisi olla korkeintaan kauppias Niklas Schoffin veli (ellei Peter Gaddella ollut toista vaimoa jo ennen Britaa). Niklas S. ja Anna Wahl vihittiin 24.05.1705 Pyhtäällä, joten Brita Schoffilla ei heidän tyttärenään oikein voisi olla Helena-tytärtä, joka mainitaan (Peter Gadden tyttärenä) SAY:ssa jo 1729 (muttei vielä 1728 - s.o. Helena syntynyt n. 1714).

t. Helena V.

tkukkonen
29.08.08, 12:45
Brita Påsa, s. Valkeala, Mattila 5.9.1707, k. Mikkeli 29.3.1775, vihitty Petter Johan Gadden kanssa Mikkelissä 12.9.1734.

Isä Nils Mårtensson Påsa s. Kasukkalassa (?) noin v. 1675, kuoli Iissä 27.12.1720.
Äiti Brita Mennerling, s. 1673, k. Mikkeli 1.2.1734.

Tiedot poimittu sivuilta 173-174 SSS:n vuosikirjasta 42/1986.

Lappeen (Lapwesi) Kasukkalassa oli Påsan sukua. Tietoa löytyy mm. A Ylönen: Lappeen kihlakunnan historia I ss 243-248. Talon nimi oli 1800-luvulla ilmeisesti Pusanhovi.

Bodniemi37
29.08.08, 12:52
Hei Helena!

Vastaukseni Karille oli hieman epätarkka: Brita Schoff on tietokannassamme kauppiaan sisarena; sisarusten vanhemmista minulla ei ole tietoa.

Bodniemi37
29.08.08, 13:05
Lappeen (Lapwesi) Kasukkalassa oli Påsan sukua. Tietoa löytyy mm. A Ylönen: Lappeen kihlakunnan historia I ss 243-248. Talon nimi oli 1800-luvulla ilmeisesti Pusanhovi.



Hei!

Omat tietoni Påsa-suvusta olen ominut Henrik Falckin laajasta vuosikirja-artikkelista Släkten Påsa - Posa - Possenius - Posse. SSV 42(1986), s. 145-222.

Pienenä yksityiskohtana mainittakoon, että Brita Påsan kummeina Valkealassa toimivat kirkkoherra Gustaf Nehrman, kappalainen Thomas Riemonius, autuaan kirkkoherran Carl Ithimaeuksen leski Catharina Winter ja Margaretha Nicandra (kirkkoherra Gabriel Casteliuksen pso).

K.Salminen
29.08.08, 18:02
Helena, kuten Esko Karisalmi jo aikanaan totesi, ltn Petter Gadde ja vaimo Brita Schoff sekä tyttäret Anna Elisabeth, Maria Christina, Christina Charlotta ja Helena (joka on merkitty leskeksi) löytyvät Hauhon Vitsiälän Åtilan rk:sta 1736-43. Jos olen oikein lukenut Brita löytyy vielä Hauhon Bengtiälästä vuoteen 1746 asti, merkitty v 1743 leskeksi. Padasjoen rk:jen mukaan tytär Maria Christina Gadde s 1718 ja kersantti Otto von Lindegrenin nainut tytär Christina Charlotta Gadde s 1720.

Mitä tulee siihen oliko Brita Schoff kauppias Nicolaus Schoffin tytär, onko tiedossasi Nicolauksen syntymäaika, Brita saattaa olla tytär hänen ensimmäisestä aviostaan.

Sitten on tämä tuomiokirjaotteet; miten ne on tulkittava?

Sysmän ja Hartolan käräjät 11.-14.12.1723: Riita-asia osapuolina Leutnant Peter Gadde edustajanaan fänrichen Carl Gustaf Leps ja toisella puolella Capitain Adam Wilhelm Tandefelt sekä länsman Anders Ekström.

Lammin käräjät 1724: Majoren Petter Lampeels son Simon Jacob Lampeel. Länsman Axel Becker, styfson Anders Ekström och des halfbroder Axel Becker. Juttu hylätään koska kantaja Simon Jacob Lampeel on 14 vuotiaan alaikäinen.

Asikkalan käräjät 1724: länsman Anders Ekströms svåger leutnant Petter Gadde.

T. Kari


Hei,

En ole löytänyt Brita Schoffin kuolemaa, mutta kummasti hän häviää SAY, Pälkäne, Pakaraisen puustellista v. 1727 jälkeen:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=508065

Samaisesta SAY:n aukeasta päättelisin myös, että Brita Schoff voisi olla korkeintaan kauppias Niklas Schoffin veli (ellei Peter Gaddella ollut toista vaimoa jo ennen Britaa). Niklas S. ja Anna Wahl vihittiin 24.05.1705 Pyhtäällä, joten Brita Schoffilla ei heidän tyttärenään oikein voisi olla Helena-tytärtä, joka mainitaan (Peter Gadden tyttärenä) SAY:ssa jo 1729 (muttei vielä 1728 - s.o. Helena syntynyt n. 1714).

t. Helena V.

Tapani Kovalaine
29.08.08, 19:45
Ihan vaan täydellisyyden vuoksi on paikallaan tuoda esille Hiskistä Luopioisissa kuolleet Gadden sisarukset:
Kuollut Haudattu Kylä Talo Henkilö Kuolinsyy vv kk vko pv
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/18xnl2?fi+0311+haudatut+1456)11.5.1786 21.5.1786 Sawis Wärd.fränl. Anna Lisa Gadde hets.feb. 70
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/18xnl2?fi+0311+haudatut+1650)18.4.1790 25.4.1790 Sappis Mams. Maria Xstina Gadde rötfeber 63
Näyttää siltä, että Anna Elisabet Gadde olisi syntynyt vuonna 1716.

Erkki A Tikkanen
29.08.08, 20:25
Sysmän ja Hartolan käräjät 11.-14.12.1723: Riita-asia osapuolina Leutnant Peter Gadde edustajanaan fänrichen Carl Gustaf Leps ja toisella puolella Capitain Adam Wilhelm Tandefelt sekä länsman Anders Ekström.

Asikkalan käräjät 1724: länsman Anders Ekströms svåger leutnant Petter Gadde.

T. Kari

Sysmän käräjillä 23.-27.1.1724 mainitaan nimismies Ander Ekström, sekä vänrikki Carl Gustaf Lepsin edustajana hänen lankonsa luutnantti Petter Gadde.
Siis Ekströmin lanko oli Petter Gadde, joka oli myös Lepsin lanko! Carl Gustaf Lepsin vaimo oli Elisabeth Dorothea Breitinger, 1681-1747. Ekströmin ja Lepsin sukulaisuussuhdetta ei mainittu mitenkään.

(16.-19.1724 käräjillä Lepsin lankona mainitaan myös kapteeni Jacob Hougberg. Hougbergin äiti oli puolestaan omaa sukuaan Breitinger, joten tässä yhteydessä lankoudella olisi ollut tulkintani mukaan tavallista kaukaisempi merkitys. Lepsin vaimo ja Jacob Hougberg olivat serkuksia.)

Kirjassa Värmlands Regementes Officerare 1623-1779 kerrotaan Petter Gaddesta mm. seuraavaa: Född 1683 i Ingermanland, död i Finland 1741. Hans fader stupade i slaget vid Narva 1700. G. m. Brita Schoff och hade med henne flera barn. Änkan levde 1752 13. juli och var då över 60 år gammal.

Olen yrittänyt etsiskellä Narvassa kuolleiden luetteloita, mutta en vielä ole onnistunut.

K.Salminen
30.08.08, 08:31
Käsitteiden määrittelystä puhutaan laajasta ja suppeasta käsitteen määrittelystä. Tässä tapauksessa käsitteelle svåger ei voi antaa suppeaa, eksaktia denotaatiota, vaan sen denotaatio on laaja, jolloin sen merkitys voi olla lähes mihin vain sukulaisuuteen viittaavaa.

Ltn Petter Gadden kuolinvuosi on 1743, kuollut Padasjoen Jokoisten Brusilan sotilaspuustellissa, missä hänen edeltäjänsä oli karoliinikpt Arvid Sakarinp Colliander.

Kuollut
Haudattu
Kylä
Talo
Henkilö
Kuolinsyy
vv
kk
vko
pv
4.1.1743
7.1.1743
Jokiois
Brusila
Ltnt und. Tavasteh. Inf. Reg. Petter Gadde

62




alkup - HAUPAIKKA: und. K.

S 1681

Jos tuo Petter Gadden syntymä Inkerinmaalla 1683 (minkä syntymäajan myös Lewenhaupt 1920, antaa) on paikkansa pitävä niin silloin tullaan lähelle K.Wirilanderin (1975) Sotilasvirkatalojen Petter Gaddea, jonka esitin aikaisemmin No 1. näistä Gaddeista.

1) Porin läänin jalkaväkirykmentti.
Rykmentin kirjuri, virkatalo: Kokemäki Ruikkala Kokki
Peter Gadd 2.9.1728-8.11.1732
alanootissa: Erään 3.5.1719 päivätyn rullan (Mil.17) mukaan ollut sotapalveluksessa 4 vuotta, ikä 25 v, syntynyt Inkerinmaalla.

Terv. Kari Salminen

Sysmän käräjillä 23.-27.1.1724 mainitaan nimismies Ander Ekström, sekä vänrikki Carl Gustaf Lepsin edustajana hänen lankonsa luutnantti Petter Gadde.
Siis Ekströmin lanko oli Petter Gadde, joka oli myös Lepsin lanko! Carl Gustaf Lepsin vaimo oli Elisabeth Dorothea Breitinger, 1681-1747. Ekströmin ja Lepsin sukulaisuussuhdetta ei mainittu mitenkään.

(16.-19.1724 käräjillä Lepsin lankona mainitaan myös kapteeni Jacob Hougberg. Hougbergin äiti oli puolestaan omaa sukuaan Breitinger, joten tässä yhteydessä lankoudella olisi ollut tulkintani mukaan tavallista kaukaisempi merkitys. Lepsin vaimo ja Jacob Hougberg olivat serkuksia.)

Kirjassa Värmlands Regementes Officerare 1623-1779 kerrotaan Petter Gaddesta mm. seuraavaa: Född 1683 i Ingermanland, död i Finland 1741. Hans fader stupade i slaget vid Narva 1700. G. m. Brita Schoff och hade med henne flera barn. Änkan levde 1752 13. juli och var då över 60 år gammal.

Olen yrittänyt etsiskellä Narvassa kuolleiden luetteloita, mutta en vielä ole onnistunut.

Tapani Kovalaine
30.08.08, 08:49
Hyvää harjoitteluaineistoa vanhojen käsialojen taitajille löytyy Kokemäen Ruikkalan Kokin puustellin kohdalta 1730-luvun tyyliin ja Gadd esiintyy digikuvassa selvästi:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kokemaki/rippikirja_1727-1732_jk535/81.htm

Helena V.
30.08.08, 10:01
Hei Tapani,

Minusta Gadde ja Gadd ovat eri sukuja. Gadd'eja näyttäisi esiintyvän lähinnä länsirannikolla ja erityisesti Satakunnassa. (Minullakin oli kiusaus vetäistä tämä "neljäs Peter Gadd" mukaan keskusteluun;).)

Kyseinen Peter Gadd, k. 1733 (samoin kuin poikapuolensa Carl Christian Brandt) lienee sukua Satakunnan kr-vouti Jacob Gaddille, pso Sara Adriansdr Gottleben.

Olisi mielenkiintoista kommentoida vielä noita kyseessä olevia Peter Gaddejakin (mm. yhdistävät Viro-yhteydet), mutta pakko jättää ensi viikkoon ja rientää saareen.

t. Helena V.

Erkki A Tikkanen
30.08.08, 10:03
Jos tuo Petter Gadden syntymä Inkerinmaalla 1683 (minkä syntymäajan myös Lewenhaupt 1920, antaa) on paikkansa pitävä niin silloin tullaan lähelle K.Wirilanderin (1975) Sotilasvirkatalojen Petter Gaddea, jonka esitin aikaisemmin No 1. näistä Gaddeista.

1) Porin läänin jalkaväkirykmentti.
Rykmentin kirjuri, virkatalo: Kokemäki Ruikkala Kokki
Peter Gadd 2.9.1728-8.11.1732
alanootissa: Erään 3.5.1719 päivätyn rullan (Mil.17) mukaan ollut sotapalveluksessa 4 vuotta, ikä 25 v, syntynyt Inkerinmaalla.

Terv. Kari Salminen

Wirilanderin mukaan luutnantti Petter Gadde oli Hämeen läänin jalkaväkirykmentissä kersantin vakanssilla evltn:n komppaniassa 6.6.1722-23.12.1736, virkatalo Pälkäne Sappee Pakarainen (nro 341). Tämä ajanjakso puuttui nro 3:n meriiteistä ensimmäisessä viestissä.

Luutnantti Petter Gadde erosi vasta 30.9.1719 Västmanlandin (Närke-Värmlandin) rykmentistä ja "erhöll 1721 26. sept. löfte att vid "tjänlig öppning" bliva anställd vid något finskt reg. och blev därefter sek.löjtn. med serg. indelning vid Tavastehus läns reg. och Jämsjö komp."

Nro 1 rykmentin kirjuri Peter Gadd on siis kuitenkin eri henkilö.

Bodniemi37
30.08.08, 10:50
Kyseinen Peter Gadd, k. 1733 (samoin kuin poikapuolensa Carl Christian Brandt) lienee sukua Satakunnan kr-vouti Jacob Gaddille, pso Sara Adriansdr Gottleben.

t. Helena V.

Hei!

Virkamiesmatrikkelin mukaan vuonna 1698 syntyneen Ylä-Satakunnan ylisen kihlakunnan kruununvoudin (vuosina 1725-1747) Jakob Gaddin vanhemmat olivat Ylä-Satakunnan ylisen kihlakunnan kruununvouti (vuosina 1722-1725) Petter Gadd ja Ingrid Nortman [Walta, Matti. Virkamiehiä. Lääninhallinnon virkamiehet 1721-1808. Matrikkeli. SSJ 56(2005), s. 243].

Bodniemi37
30.08.08, 11:45
Gadd esiintyy digikuvassa selvästi:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kokemaki/rippikirja_1727-1732_jk535/81.htm

Hei!

Myös Gaddin puolison Sara Elisabet Ivendorffin nimi näkyy mielestäni kuvassa selvästi.

Kruununvouti Petter Gaddin ja Ingrid Nortmanin Charlotta-tytär oli ensimmäisessä aviossaan Karl Magnus Kristofferinpoika Ivendorffin kanssa. Charlotan jälkimmäinen puoliso oli kihlakunnankirjuri Henrik Johan Ingman [Kirjallisuutta (muiden muassa): Roos, John E. Anteckningar om släkten Ivendorff. SSV 5 (1921), s. 79-91].