Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Henry Hillman syntynyt 1850, lähteitä
hei !
Kaksi amerikkalaista serkusta on ollut yhteyksissä sähköpostitse minuun, sillä meiltä löytyy pieni hivunen yhteistä DNA perimää. Yrittävät aika suoraviivaisesti saada yhtymäkohtia minun sukujuuriini. Epäilen, että yhtymäkohta voi olla hyvin kaukaisuudessa.
Mutta kysyisin Teiltä, mistä lähteistä heidän kannattaisi ryhtyä selvittämään Henry Hillmanin alkuperää. Varmaankin jostain USA lähteistä ensin, jospa löytäisivät Henryn alkuperäisen nimen? Yritin Hiskistä löytää nimellä Henry Hillman, mutta saattaa olla, että on muuttanut nimensä kun siirtyi rapakon taakse.
This leads me to believe you are somehow related to my great grandfather, named Henry Hillman (at least in the US). He was born in Finland in 1850 and immigrated to the US in 1866, according to the 1900 US census. He ended up in Chicago, where I am now, and is listed as a sailor on several documents.
I don't know much more about him, except he was married here in the US to a Finnish woman named Sanna Jakobsdotter Imponen Maijala.I don't know where Henry was from in Finland, or even when he died here in Chicago.
www.familysearch.org
https://www.libertyellisfoundation.org/passenger-result
www.geni.com
www.ancestry.com
Juha
kiitos Juha. Epäilen että "serkut" ovat tutkineet Amerikassa nuo digi-lähteet. Tuota Ellis saaren maahanmuuttajaluettelon hakua voisi kokeilla.
terv. Pena
Ensin luulin, että: Tuo Maijala voisi hyvinkin olla Henryn alkuperäinen sukunimi. Ei ole Ancestryn tunnuksia, mutta hakemalla sieltä Sanna-puolisoa löytyi:
Ks. https://www.ancestry.com/search/?name=Sanna+Jakobsdotter_mellberg
"Sanne Jacobsdotter Mellberg Hillman" k.1908 joka ilmeisesti sama kuin
"Sanna Mellberg Jakobsdotter Imponen" (Sanna olisi syntyisin Ruotsista??)
Jos Sanna USA:aan tullessaan oli jo Imponen, niin Henryn alkuperäinen nimi kai olisi voinut olla se Maijala (ja Sanna alunperin Sanna (Matilda) Mellberg).
Henryn syntymäaika olisi tämän mukaan tarkemmin tammikuu 1850 ja Susanah-vaimon maaliskuu 1858 (tässä vaimo olisi syntynyt Suomessa)
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-XC4Q-BLQ?i=24&cc=1325221
Liitteen mukaan Sanna kuitenkin syntyi 12.9.1848 Ylistarossa Suomessa. (https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MSQH-7GZ)
Hiski mätsää ja Maijala selittyy talonnimellä.
12.9.1848 13.9.1848 Lahden Majala Ittell. Jaakko Matinp. Liisa Jaakont. 30-35 Susanna
Olkoon siis Henryn alkuperäinen sukunimi muu kuin Maijala, eli mahdollisesti vaikka Mäkelä... (tästä voi jatkaa) t. TapioH
Hannu Haapaniemi
13.12.18, 17:43
Tiedot Ancestry.com maksullinen
Sanna (Susanna) Jaakontytär Maijala Mellberg Hillman
1848–1908
BIRTH 12 SEPT 1848 • Ylistaro, Parish, Lahti, Maijala, Lansi-Suomen Laani, Finland
DEATH 13 JUN 1908 • Cook County, Illinois, USA
1.pso Johannes Mellberg
1853–
BIRTH 4 DECEMBER 1853 • Annerstad, Kronoberg, Sweden
DEATH Unknown
2.pso Henry Hillman
1850–
BIRTH JAN 1850 • Finland
DEATH Unknown
Lapset:
Mary Hillman
1885–1932
BIRTH 13 OCTOBER 1885 • Illinois
DEATH 16 MAY 1932 • Chicago, Cook, Illinois, USA
Henry G. Hillman
1887–1929
BIRTH 11 MAY 1887 • Chicago, Cook, Illinois
DEATH 12 DEC 1929 • Norwood Park, Cook, Illinois
Hulda Emelia Hillman
1891–1954
BIRTH 8 NOV 1891 • Chicago, Cook County, Illinois, United States of America
DEATH 11 FEBRUARY 1954 • Cook County, IL
Hannu Haapaniemi
13.12.18, 17:46
https://www.findagrave.com/memorial/140103109
hei !
Kiitos Hannu Haapaniemi näistä linkeistä ja muista tiedoista. "Amerikan serkuksilla" on hyvin tiedossa nämä lähettämäsi. Ovat varmaankin lisänneet noihin nettipalveluihin tiedot.
Haluaisivat erityisesti tietoa siitä, kuka ja mistä Henry Hillman (s.JAN 1850, Finland) on tullut Amerikkaan. Heidän käsityksensä on, että Henry on ollut merimies. Heitin heille myös epäilyksen, että voisiko olle, että Mellberg on muuttanut nimensä Hillmaniksi?
Muutaman suomalaisen DNA on merkittävästi lähempänä näiden "serkusten" DNA:ta kuin minun.
terv. Pena
Hei " listed as a sailor on several documents" eli merimies monissa dokumenteissa. Jospa eräs noista olisi vihkitodistus (1885 paikkeilta??)
Jotta ei tehtäisi lisää turhaa työtä, niin olisi toki hyvä saada hieman linkkejä noihin jo löydettyihin dokumentteihin. Suomalaiset silmät voivat löytää niistä mahdollisesti lisävinkkejä. Ehkä jopa Henryn vanhempien nimet?
t. TapioH
hei !
Valitettavasti en ole saanut "Amerikan serkuksilta" mitään dokumentteja, jotka liittyisivät Henry Hillmaniin. Vaimon Sannan osalta olen saanut muutaman dokumentin, mutta Sannan vaiheet ovatkin heillä aika hyvin hanskassa.
-Pena
Tässä vielä uudelleen saamani ensimmäinen viesti Amerikasta:
Then there is a gap until we see she she married Henry Hillman in Chicago in 1889.
Henry is much more of a mystery. I did meet a Finnish woman here in Chicago who told me his name was probably not Henry Hillman when he was in Finland. He likely "Americanized" it when he came to the US. I'm sorry don't have more information on him, and he's really the one I'm trying to find out more about. I have DNA in common with some Finnish people here in the US, in Michigan, but haven't been able to find out how we are connected. Henry is listed as a sailor on several US documents, I assume on the Great Lakes.
You are not the first person to tell me that having this small amount of DNA in common may not mean much. Do you think we are actually related? Do you have a family tree you would be willing to let me see?
hei !
Alkuperäiskysymyksessä on myös viittaus johonkin 1900 US census. Mikä tuo 1900 US census on? / Pena
Today I discovered that you are a match with me and two of my cousins in GEDMatch. This leads me to believe you are somehow related to my great grandfather, named Henry Hillman (at least in the US). He was born in Finland in 1850 and immigrated to the US in 1866, according to the 1900 US census. He ended up in Chicago, where I am now, and is listed as a sailor on several documents.
Isän isän isäni hyvä suomalainen upseeritoveri oli Uno Hillman, joka oli töissä Ukrainan lähetystössö Venäjän vallankumouksen aikoihin. Saattaa olla samaa Hillman-sukua. Tämä esi-isäni asui välillä myös Ukrainassa ja tiedän hänen käyneen Yhdysvalloissakin.
hei !
Se onko tämä United States Census 1900.
Lähetitkin jo linkin tähän, jossa Henryn syntymäaika ja maa, Mutta onkohan maatieto oikein?
https://www.familysearch.org/ark:/61...=24&cc=1325221
-Pena
hei Calonius!
Kiitos tiedosta, onko sinulla sukuselvitystä tästä Hillman suvusta? Löytyykö esim. Genistä?
hei !
Kiitos vinkistä: Muolaan kunnasta löytyi apteekkari Elias Hillman s. 21.11.1826 Haminassa. Isä merimies Elias Hillo. Eliaksella kaksi poikaa: Paul Armas s. 16.4.1867 ja Uno Alexander s. 6.12.1871. Muttei löytynyt Muolaalta eikä Haminasta Henryä.
"1900 Census" on vuoden 1900 väestönlaskenta
Aiemmin laitoin tämän saman linkin ko. dokumenttiin jo:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-XC4Q-BLQ?i=24&cc=1325221
Tuolla sivulla (rivillä 29) on mm. lisäksi mainittu ammatiksi "Sailor" eli merimies. Tullut maahan 1866 (vaimo 1881), saanut kansalaisuuden. Arvioitu vihkivuosi 1885.
hei !
Alkuperäiskysymyksessä on myös viittaus johonkin 1900 US census. Mikä tuo 1900 US census on? / Pena
Today I discovered that you are a match with me and two of my cousins in GEDMatch. This leads me to believe you are somehow related to my great grandfather, named Henry Hillman (at least in the US). He was born in Finland in 1850 and immigrated to the US in 1866, according to the 1900 US census. He ended up in Chicago, where I am now, and is listed as a sailor on several documents.
Entä suomalainen sukunimi Hellman? Se olisi kannattanut muuttaa ulkomailla joksikin muuksi, esim Hillmaniksi. Mutta näitä arvauksia voi esittää aika paljon ja eri näkövinkkeleistä (eräs passinsaaja Henrik Viktor Hellman (s."9999") matkusti v.1902 johonkin ulkomaille).
Parempi olisi saada kaikki tiedonmurusetkin Ameriikan päästä ensin. Kansalaistamistodistus olisi eräs sellainen (naturalization document).
t. TapioH
hei Calonius!
Kiitos tiedosta, onko sinulla sukuselvitystä tästä Hillman suvusta? Löytyykö esim. Genistä?
Hei! Nyt minulla ei ole mitään tarkempaa selvitystä, mutta voin yrittää ottaa selvää. Tässä on jotain linkkejä:
http://www.mikkoporvali.fi/index.php?page=1040&lang=1
Huom! Tuossa mainittu (Adolf) Henrik Calonius ei ole tämä mainitsemani esi-isäni. On kyllä samaa Calonius-sukua.
http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=11749324&kuvanumero=674&ay=565649&sartun=36165.KA&atun=167907.KA&amnimeke=Helsingin+raastuvanoikeuden+arkisto&sarnimi=Perukirjakortisto&aynimi=Perukirjakortisto+1929-1950+%28Ap%3A11%29&ay2=158205
https://www.genealogia.fi/hakem/luettelo052s.htm
Laitan tähän erään kirjeen:
-------------------------------------------------
LÉGATION DE FINLANDE Kieff[1] den 22-November 1918.
KIEFF
Herr Ryttmästar M.Calonius.[2]
Helsingfors
Bäste Broder Matti!
Med anledning af din förnyade förfrågan om dina pojkar i Slavjansk[3], har jag idag tillskrivit dem att låta höra af sig och oförtöfvadt skrifva till pappa och mamma. Jag skall emellertid nu genast meddela dig hvad jag vet om det herrskapet. Den 5-te dns anlände mr. Karlsson[4] hit och skulle hafva nyt pass, ty han ville med ens till Tyskland, där han sade sig vilja börja arbeta på någon fabrik. Naturligtvis kom han ej längre än hit, ty det har alltid varit svårt för privat personer att komma dit – och då just ännu svårare, emeda omvälningen redan förutsågs. Bäst var det också att han icke slap, ty naturligtvis är där nu klent med arbete och mat. Jag afrådde honom att resa, men han skulle naturligtvis ansöka om tillstånd och fick tvärt back. På min fråga om Birgers[5] studier nu skulle afbrytas, svarade han just ingenting. Jag förmodar de kommit i mackel, men de försona väl sig igen. Jag sade nog åt Karlsson att han kan skrifva genom konsulatet, men han gjorde det ändå icke, ehuru han i par dagar sat här på kansliet och läste Hyfvebladet[6]. På hemvägen tappade han sedan sitt svårtförvärfvade utrikespass, och skref efter ett nytt, hvilket jag tillsände honom den 22 dns. Om det kom mit fram eller ej vet jag icke. Här har varit oroligt i omnejden(?), vi hörde kanonad en hel veckas tid, men sedan igår är det tyst. Petljura[7] har slutit vapenhvila med tyskarna, ? slutligen blandade sig i leken. Till en början förklarade ? sig neutrala, på vilkor att inga strider få aga rum i stad därför har det och inne i staden varit fullkomligt lugnt.
Jage hade bref genom resande från Käthe[8] af den 22 och 23 ..?
hålla ordning på någon tid och nu är Jusoffka[9] med omnejd besatt af Denikins[10] kosacker. En sträng prikas i ordn. syfte är utfärdad och en agitator hafva de hängt på en stolpe på I.sta linjen[11]. där han skall hänga i tre dagar till allmän uppbyggelse. Nu har N.R.O.12 stängt bruket. –Tyskarna hafva öfveralt hållit sig mönstergilt, nog äro de ”molodsy”[13] det måste man erkänna och deras soldat kommiteer hafva fan till god reda på sig. När ententens trupper komma vete fåglarna och huru de reda sig blir intressant att se. Dina saker bli nog inte sålda, ingen köper nu någonting. För säkerhets skull skref jag ett kort till Käthe om saken.
Käthe ville efter många betänkligheter afresa hit på besök till mig och som hon utsatte dagen, så börjades Petljuras bråk. Hon har otur med sina resor.
Jag stannar här tillsvidare som t.f. konsul och väntar på möjlighet att börja göra affärer. Nu är det, som sagt, absolut stopp och när trafiken blir möjlig är alldeles omöjligt att förutsäga.
Nog är du också besynnerlig, att du skulle skrifva ett ord om förhållandena i Finland – med hvad du sysslar – hur du bor och hvar – och om allting annat som du vet att intresserar en att höra när man är långt borta från hemlandet. – Jag hoppaspå din bättring i det afseendet. Hvad gör Harry[14] – är han militär? Hälsa honom samt din fru och Maritza[15] från våra barn. De vänta pappa hem med Julgubben.
Neudatschin[16] har flyttat hit och har plats i N.R.O.s Pravlenje[17] (?) som Brunströms[18] företrädare – egentligen ingenting, fast han naturligtvis får grof lön. Afven familjen har flyttat hit. Frun med odågorna lär ha kommit igår – eftersom det var hon som hämtade mig bref idag.
Slutar med många hälsningar och önskar Eder en God Jul och ett bättre nytt år än det gamla.
Vänligast
(Uno Hillman)[19]
----------------------------------------------------------
Selitykset:
1. Kiova
2. Calonius, Otto Mathias, s. Haminassa 5.9.1870, k. Helsingissä 25.7.1938. Vht Vehkalahden kruununnimismies Fredrik August Calonius ja Helena Arponen. Käynyt Suomen Kadettikoulun 1884-92. Suomen Rakuunarykmentissä 1892-1901; komennettu 24. Lubenskin HKK Itävallan Arkkiherttua Karl Ludvigin Rakuunarykmenttiin 1893-96. Siirretty armeijaratsuväen reserviin jouluk. 1901. Suomen Höyrylaiva Oy:n palveluksessa 1902-05. Helsingin vt. vanh. apulaispoliisimestari 1905-06. Uudelleen Suomen Höyrylaiva Oy:n palveluksessa 1906-08. Suomen Paperitehtaitten Yhdistyksen palveluksessa 1908-16. Russkoje Obschestvo –nimisen metallurgisen yhtymän ostopäällikkö Juzovka'ssa (nyk. Donets) Venäjällä 1916-19. Suomen Kattohuopayhdistyksen johtaja 1919-22. Siirretty lakkautuspalkalla olevana omasta pyynnöstään nostoväkeen oikeutettuna kävttämään sotilasvirkapukua 1922. Oy Alkoholiliike Ab:n Kauniaisten myymälän esimies v:sta 1922. – Kornetti 1892, luutnantti 1896, aliratsumestari 1900, ratsumestari 1922. Puoliso Kishinev'issä Bessarabiassa Venäjällä 16.4.1895 Helena Dragosch, s. Bender'issä Bessarabiassa 22.4.1872, k. Tampereella 22.9.1950, vht piirituomari Konstantin Feodorovitsh Dragosch ja Alexandra Sternfürst. - Lapset: Harald Mathias (Harry). s. Lappeenrannassa 22.3.1897; Birger Mathias, s. Lappeenrannassa 16.3.1901; Helena Mariza, s. Lappeenrannassa 5.2.1911.
Lähde: (Klaus Castrén - Suomen rakuunarykmentti 1889-1901: upseeristo ja siviilivirkamiehistö)
3. Slovjansk (ukr. Слов'янськ, ven. Славянск, Slavjansk) on kaupunki Itä-Ukrainassa Donetskin alueella. Slovjanskin kaupunkipiirin väkiluku on 146 585, ja itse kaupungissa 129 600. Vuonna 1676 kaupungin nykyiselle paikalle perustettiin linnoitus nimeltä Tor, joka sai nimensä Donetsin sivujoen mukaan. Lähistöllä on useita suolajärviä ja suolantuotanto oli aluksi merkittävä elinkeino. Vuonna 1784 kaupunki sai nykyisen nimensä.
Lähde: (http://fi.wikipedia.org/wiki/Slovjansk)
4. Karlsson, kotiopettaja
5. Calonius, Birger Mathias. s. Lappeenrannassa 16.3.1901, k. Tampereella 20.2.1971. Vht. Otto Mathias Calonius ja Helena Calonius (os. Elena Dragosch). Insinööri. Pitkä ura Tampellan palveluksessa.
6. Hufvudstadsbladet ?
7. Symon Vasylovytš Petljura (ukr. Симон Васильович Петлюра, 10. toukokuuta 1879 Pultava – 25. toukokuuta 1926 Pariisi) oli ukrainalainen sosialisti ja valtiomies ja Ukrainan vapaustaistelija Venäjän sisällissodan aikana. Petljura toimi sisällissodan aikana Ukrainan kansantasavallan presidenttinä ja yritti vapauttaa Ukrainan Puolasta käsin Puolan tuella. Hänet murhattiin maanpaossa Pariisissa 1926.
Lähde: (http://fi.wikipedia.org/wiki/Symon_Petljura)
8. Katharina ..?
9. Donetsk (ukr. Донецьк, ven. Донецк) on teollisuuskaupunki itäisessä Ukrainassa. Se on Donetskin alueen hallinnollinen keskus. Donetskina tunnettu kaupunki perustettiin vuonna 1869, kun brittiläinen liikemies John Hughes perusti metallurgisen tehtaan ja hiilikaivoksia Etelä-Venäjälle Aleksandrovkan kasakka-alueen läheisyyteen. Alun perin kaupunki sai Hughesin mukaan nimen Juzovka (ven. Юзовка). 1900-luvulle tultaessa sen asukasluku oli jo 50 000. Vuonna 1924 kaupungin nimi muutettiin Stalinoksi (ukr. Сталіно) Josif Stalinin mukaan oltuaan muutaman kuukauden ajan Trotsk Lev Trotskin mukaan. Toisessa maailmansodassa kaupunki tuhoutui pahoin saksalaisten hyökkäyksissä, mutta rakennettiin uudestaan sodan päätyttyä. Sodan aikana kaupungissa oli juutalaisgetto ja siellä toimi keskitysleiri, jolla kuoli 92 000 vankia. Miehitysvuosina kaupungista käytettiin jälleen tilapäisesti nimeä Juzovka.lähde? Vuonna 1961 osana destalinointikampanjaa kaupunki sai nykyisen nimensä Donin sivujoen Donetsin mukaan. Kaupunki tosin sijaitsee suoraan Asovanmereen laskevan Kalmiusjoen rannalla. Donetskin tiedeakatemia perustettiin osana Ukrainan SNTL:n tiedeakatemiaa 1965.
Lähde: (http://fi.wikipedia.org/wiki/Donetsk)
10. Anton Ivanovitš Denikin (ven. Антон Иванович Деникин, 16. joulukuuta (J: 4. joulukuuta) 1872 Wloclawek, Puola – 8. elokuuta 1947 Ann Arbor, Michigan, Yhdysvallat) oli venäläinen kenraali, Venäjän sisällissodassa toimineen sadan tuhannen miehen Etelä-Venäjän valkoisen armeijan komentaja vuosina 1918–1919. Denikin opiskeli Kiovan sotakoulussa ja yleisesikunta-akatemiassa. Hän osallistui Venäjän-Japanin sotaan 1904–1905. Ensimmäiseen maailmansotaan hän lähti kenraalimajurina ja toimi sodan alussa prikaatinkomentajana Karpaateilla ja Galitsiassa. Vuonna 1916 hänet nimitettiin VII armeijakunnan komentajaksi. Vuoden 1917 syyskuussa hän osallistui kenraali Lavr Kornilovin epäonnistuneeseen vallankaappaushankkeeseen Aleksandr Kerenskiä vastaan, joka oli elokuusta 1917 toiminut diktatorisena hallitsijana Venäjän väliaikaisen hallituksen antamin valtuuksin. Denikin pidätettiin yhdessä Kornilovin kanssa. Marraskuussa 1917 tapahtuneen kansankomissaarien lokakuun vallankumouksen jälkeen Denikin ja Kornilov onnistuivat pakenemaan Etelä-Venäjälle, jossa liittyivät kenraali Mihail Aleksejevin vastavallankumouksellisiin. Etelä-Venäjän armeijan komentajana Denikin onnistui karkottamaan bolševikit Ukrainasta ja lähti sitten etenemään pohjoiseen kohti Moskovaa. Hyökkäys lähti hyvin liikkeelle, mutta puna-armeija onnistui kuitenkin pysäyttämään Denikinin Orjolissa ja lyömään hänen joukkonsa, koska valkoinen armeija joutui keskittämään voimiaan etelään Nestor Mahnoa vastaan.
Lähde: (http://fi.wikipedia.org/wiki/Anton_Denikin)
11. Ensimmäinen linja. Mahdollisesti Szolomenka-kaupunginosassa lähellä päärautatieasemaa. Mahdollisesti kaupunginosassa park Pushcha-Vodytsya pohjoisessa. Tai sitten viittaa johonkin ihan muuhun.
12. N.R.O. Mahdollisesti lyhenne Russkoje Obschestvo –nimisestä metallurgisesta yhtymästä?
13. молодцы, molodtsy, kunnollinen, rohkea, hyvä
14. Calonius, Harald ”Harry” Mathias. s. Lappeenrannassa 22.3.1897, k. Talissa 11.3.1940. Vht. Otto Mathias Calonius ja Helena Calonius (os. Elena Dragosch). Kapteeni, matematiikan opettaja Australiassa.
15. Calonius, Maritza Helena. Myöh. Haneborg-Lühr. s. Lappeenrannassa 5.2.1911, k. Siuntiossa 11.10.2007. Vht. Otto Mathias Calonius ja Helena Calonius (os. Elena Dragosch).
16. Neudatschin ..?
17. Правление, hallitus
18. Brunström ..?
19. Uno Alexander Hillman, s. 1871. Poliisipäällikkö (1909). 1918-1919 Kiovan edustuston lähetystösihteeri. Vuonna 1925 Everstiluutnantti. (R.T.E.)
http://formin.finland.fi/public/Print.aspx?contentid=41370&nodeid=15190&culture=fi-FI&contentlan=1 :
”… Vaihtuvuus ulkoasiainhallinnon viroissa vuosina 1918 - 23 oli poikkeuksellisen vilkasta. Edustustojen palvelukseen otettiin usein diplomaattisiinkin tehtäviin henkilöitä tilanteen ja tarpeen edellyttämällä tavalla ilman pitkällisiä pohdintoja. Esimerkiksi Kiovassa 1918-19 toimineeseen lyhytaikaiseen edustustoon määrättiin lähetystösihteereiksi suomalaissyntyiset everstit Uno Hillman ja Gottfrid Johansson, jotka Ukrainan itsenäistyttyä olivat palvelleet sen armeijassa ja olivat näin sopivasti paikan päällä valmiina valvomaan Suomen kansalaisten oikeuksia ja etuuksia. Edustuston jouduttua pakenemaan bolshevikkien voiton vuoksi Ukrainasta palasivat molemmat kotimaahan, mutta kumpikaan ei jäänyt ulkoasiainministeriön palvelukseen, vaan jatkoi uraansa Suomen armeijassa…”
http://www.genealogia.fi/hakem/luettelo052s.htm
http://www.mikkoporvali.fi/index.php?page=1040&lang=1
”… Kun murhajuttua käsiteltiin Terijoella elokuussa 1909, sai Porvali tiedustelutiedon Mustasotnian aikeista räjäyttää käräjätalo ja vapauttaa vangit. Poliisipäällikkö Uno Hillmanilla oli käytössään 40 poliisimiestä, ja tiedon saatuaan hän tilasi välittömästi Viipurista 30 järjestyspoliisia lisää. Samalla siviiliasuisia venäjää puhuvia tutkijoita käskettiin etsiytymään mustasotnialaisten läheisyyteen aatteen kannattajiksi tekeytyen ja näin hankkimaan tietoa heidän aikeistaan…”
Vuonna 2013 isäni kanssa pähkäilimme tämän Uno Hillmanin vaiheita ja ihmettelimme, miksi emme löydä hänestä mitään tietoja vuoden 1918 jälkeen. Silloin kaivoin tällaiset esille:
-----------------
Ancestry.comista löytyi hakemalla tällaista:
http://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?gl=40&rank=1&new=1&so=3&MSAV=0&msT=1&gss=ms_r_f-40&gsfn=Uno&gsln=hillman&uidh=3ga&_83004003-n_xcl=f
Swedish Emigration Records, 1783-1951 (in Swedish)
Passenger Lists
NAME:
Uno Hillman
BIRTH:
year
ARRIVAL:
date - Montreal
OTHER:
Finland
Gothenburg, Sweden, Passenger Lists, 1869-1951 (in Swedish)
Passenger Lists
View Image
NAME:
Uno Hillman
BIRTH:
year - location
DEPARTURE:
date
ARRIVAL:
Hull, England
En pysty näkemään enempää tietoa noista.
Tällaista löytyy myös netistä. Unon isä oli
apteekkari Elias Hillman, jonka isä oli merimies Elias Hillo.
http://www.alajarvenapteekki.fi/luovutetun_alueen_apteekkarit.htm
HILLMAN, ELIAS ISRAEL. S. Haminassa 21.11.1826, k. Muolaassa 9.1.1888.
Vanhemmat: merimies Elias Hillo ja Sara Elisabet Bäckström. Käytyään
koulua Haminassa tuli oppilaaksi apteekkari Cargerille Helsinkiin
1842. Farmaseutti 5.12.1846. Palveli edelleen Cargerin apteekissa sekä
apteekkari Bonsdorffilla Savonlinnassa. Proviisori 8.3.1856. Palveli
apteekkari Brovallilla Kuopiossa sekä Pietarissa. Sai Muolaan
perustettavan apteekin apteekkioikeuden 13.8.1861, ja avasi apteekin
1862. Apteekkari 2.11.1865. Sai oikeuden perustaa haara-apteekki
Kivennavan pitäjän Raivolan kylään 19.3.1872, mutta perui luvan
3.2.1874, koska liike ei kannattanut. Luopui Muolaan apteekista
14.10.1879.
Puoliso Amalia Tanninen, s. 26.12.1833, vanhemmat kanttori Paul
Tanninen ja Maria Porander. Lapset: Paul Armas, s. 16.4.1867
(apteekkari); Uno Alexander, s. 6.12.1871 (everstiluutnantti).
HILLMAN, PAUL ARMAS. S. Muolaassa 16.4.1867, k. 28.10.1934. Vanhemmat
apteekkari Elias Israel Hillman ja Matilda Tanninen. Kävi 5 lk
Viipurin ruotsalaista lyseota. Farm.opp. Lappeenrannan I apteekkiin
1882, farm.opisk. 5.5.1886. Palveli farmaseuttina Lappeenrannassa,
Helsingin Erottajan apteekissa ja Piehlin apteekissa Pietarissa.
Proviisori 22.12.1895 Tarton yliopistossa, vahvistettu Suomessa
26.10.1896. Proviisorina Friedländerillä Pietarissa 11.1.1896 -
22.4.1896, Terijoen apteekissa 1.5.1896 - 1.10.1898 ja Viipurin I
apteekissa 1.10.1898 - 20.7.1899. Hoiti Säkkijärven apteekkia
21.7.1899 - 1.1.1904. Sai Säkkijärven apteekin apteekkioikeuden
4.5.1903. Apteekkari 4.6.1903. Kuokkalan apteekin apteekkioikeudes
4.10.1912 ja Kuopion V apteekin apteekkioikeuden 11.8.1927, jonka
kuollessaan omisti. Savon apteekkaripiirin varainhoitaja.
Hei C!
Kiitos paljon noista tiedoista. Tarkistin jo Muolaan ja Haminan seurakunnan tiedoista, olisiko ko Hillman sukua. Valitettavasti ei tärppää tuo haara...
Lähetin USA:aan viestin "serkuksille" ja pyysin kaikki mahdolliset dokumentit jotka heillä on hallussa tai tiedossa Henry Hillmanista. Katsotaan löytyykö sieltä mitään.
kiitos vaan paljon kaikille tiedoista
Pena
Hannu Haapaniemi
14.12.18, 14:47
Tieto Sharon Sellersin hallinnoimasta sukupuusta
Henry Hillman
1850–
BIRTH 22 FEB 1850 • Tohmajarvi, Kuopio, Ita-Suomen Laani, Finland
DEATH Unknown
Tämäkin tarkistettavaksi
https://www.wikitree.com/wiki/Hillman-1125
Uutta ehkäpä tämä:
Died 24 Sep 1916 in Oak Forest, Bremen, Cook, Illinoishttps://www.wikitree.com/images/icons/map.gif (https://maps.google.com/maps?q=Oak Forest, Bremen, Cook, Illinois)
t. TapioH
Tämäkin tarkistettavaksi
https://www.wikitree.com/wiki/Hillman-1125
Uutta ehkäpä tämä:
Died 24 Sep 1916 in Oak Forest, Bremen, Cook, Illinoishttps://www.wikitree.com/images/icons/map.gif (https://maps.google.com/maps?q=Oak Forest, Bremen, Cook, Illinois)
t. TapioH
En ole varma oliko tämä toinen kuolinaikaehdotus jo esillä:
Birth Jan 1850 Finland
Death 13 Dec 1911 (aged 61) Chicago, Cook County, Illinois, USA
Burial Saint Boniface Cemetery Chicago, Cook County, Illinois, USA
https://www.findagrave.com/memorial/68303335
t Pekka
Kiitos, tuota vuotta 1911 ja päivämäärää ei ennen vielä ollut. Muuten äsken laittamani wikitree:n sivu näyttää olevan jotenkin (AI:lla) generoitu tms, koska heitetään mukaan myös Saksassa tammikuussa 1850 syntyneitä.
Oletus, että 1900 Censuksen "Jan" 1850 kuukausi eli tammikuu olisi saletisti oikein, ei ole hyvä, koska jo vaimon kohdalla nähtiin, että censuksen maaliskuu oli väärin.
Tarkistettava on, mutta "tapaus 1911" kuulostaisi lupaavalta. t. TapioH
Katsoin tuota ehdotettua syntymää "22 FEB 1850" ja löysin Tohmajärveltä lähimpänä vain 12 helmikuuta 1850 syntyneen Henrik Immosen (vrt. Imponen ketjun alussa). Pahaksi onneksi ko. Henrik näytti kuolleen v.1854.
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/9pj0pg?fi+0554+kastetut+21506)12.2.1850 19.2.1850 Erttola 5 b. Påhl Immonen Anna Toropain 28 Henrik (tv.)
Kuollut Haudattu Kylä Talo Henkilö Kuolinsyy ikä (v)
25.2.1854 5.3.1854 Erttola 5 b.s. Henrik Pauli Immonen rödsot 4
Toinenkin Henrik Immonen syntyi v.1850 Tohmajärvellä.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/9pj0pg?fi+0554+kastetut+21618)23.6.1850 5.7.1850 Littilä 18 b.s. And. Immonen Mar. Krook 28 Henrik
Mutta mitenkähän tuohon 22 FEB 1850 ja Tohmajärveen on päädytty (edeltävä lähde? Jokin peruste Sellersillä olisi oltava.)
Illinois, Select Deaths Index, 1877-1916
https://www.ancestry.com/search/collections/webasm-9758/?name=henry_hillman&name_x=p_p
Tuo allaoleva syntymäaika "Jan 1850" (liittyen vuoteen 1911) on tietokannan mukaan ainakin väärin.
Ja kuolinaika 24.9.1916 saattaisi olla oikein. Ks. tulos:
Henry Hellmann abt 1850 24 Sep 1916 Cook County, Cook, Illinois
Henry Hellmann tosin on saksalaiselta kuulostava nimi, mutta toisaalta Hellman (yhdellä n:llä) -nimeä esiintyi ja esiintyy Suomessakin. Vaatii lisätietoja...
t. TapioH
Birth Jan 1850 Finland
Death 13 Dec 1911 (aged 61) Chicago, Cook County, Illinois, USA
Burial Saint Boniface Cemetery Chicago, Cook County, Illinois, USA
https://www.findagrave.com/memorial/68303335
t Pekka[/quote]
Vaikuttaa siltä, että 1910 Censuksesta (hankalasti löydettävä) ~Henry Hillman ei ole suomalaista sukujuurta (eikä t.n. vuonna 1916 kuollutkaan).
Death index (Illinois, ennen v.1916) on puutteellinen, mistä saattaa seurata, että jos HH kuoli aikavälillä 1900-1910, niin ei näy ainakaan tavallisimmista arkistoista.
Oliko Sanna-vaimo kuollessaan (1908) leski vai ei? Alla lähes loputon suo:
https://www.deathindexes.com/illinois/
Hei !
Amerikan DNA "serkuilta" (Ellen M. Jahn ja Sharon Sellers) saamieni tietojen perusteella nämä "Find A Grave" tiedot ovat oikein. He ovat nämä täyttäneet. Henry kuoli myöhemmin kuin Sanna.
Sanna:
https://www.findagrave.com/memorial/140103109
Henry:
https://www.findagrave.com/memorial/68303335
Lähinnä kiinnostaa, mistä alkuperäislähteistä (ei erilaisista nettipalveluista) esim. Suomesta tai Amerikasta voisi etsiä lisätietoja Henrystä. Haluaisin auttaa amerikanserkkuja.
terv. Pena
Hei,
Ne useat dokumentit (several documents) joissa on mainittu Henryn ammatiksi merimies (sailor) kannattaa katsoa. Niitä ei meillä ole 1900 censusta lukuunottamatta. Illinoisin kuolleiden tietokanta ei tue sitä, että 1911 kuollut Henry olisi ollut 1850 syntynyt (tai sitten tietokannassa on virhe). Perustetta olettaa syntymäajaksi 22.FEB 1850 Suomessa emme tiedä. Eikä sitä, mistä Tohmajärvi on saatu? Olisivat varsin oleellisia tietoja.
Lähteitä Suomessa:
Siirtolaisinstituutti http://www.migrationinstitute.fi/en/genealogy/emigrantregister
Hiski, hyvin monilla paikkakunnilla juuri 1850 vuoteen asti hyvin toimiva.
https://hiski.genealogia.fi/hiski?en
Sukuhistoria.fi church records (/births, esp. for parishes not found in Hiski)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/index_eng.htm
Arvaan, että haluavat itse löytää esi-isänsä ja kunnioitan nyt sitä. Löysin kuitenkin monia uusiakin resursseja Amerikan päästä, joista on jatkossa hyötyä.
yst.t. TapioH
P.S. US *1910* Census ei sisällä muita ~Henry Hillmanneja (s.1850) kuin "Henry Helman":n joka kannan mukaan oli syntynyt Saksassa.
Hei !
Amerikan DNA "serkuilta" (Ellen M. Jahn ja Sharon Sellers) saamieni tietojen perusteella nämä "Find A Grave" tiedot ovat oikein. He ovat nämä täyttäneet. Henry kuoli myöhemmin kuin Sanna.
Sanna:
https://www.findagrave.com/memorial/140103109
Henry:
https://www.findagrave.com/memorial/68303335
Lähinnä kiinnostaa, mistä alkuperäislähteistä (ei erilaisista nettipalveluista) esim. Suomesta tai Amerikasta voisi etsiä lisätietoja Henrystä. Haluaisin auttaa amerikanserkkuja.
terv. Pena
hei !
Minnekähän ovat hävinneet Johannes Mellbergin ja Sannan vaiheita käsittelevät dokumentit. Vai oliko niin, että ne olivat Pohjanmaan alue keskustelussa. Nyt ne ovat sieltä poistettu. Joku oli löytänyt tiedon siitä, miten Johannes ja Sanna muuttivat Vaasan kautta Helsinkiin ja sieltä Tukholmaan. Ajattelin, että jos yrittäisi selvittää vielä heidän reittiään ja löytyisikö sitä kautta jotain uutta tietoa. Pentti
Ylläpito on poistanut toisen ketjun. Sääntöjemme mukaisesti yhdestä asiasta avataan vain yksi ketju.
Voin katsoa myöhemmin tänään, saisinko palautettua tiedot tähän ketjuun.
Suku Forumin ylläpidon puolesta
Juha
Mode
Tässä osa silloin keräämästäni aineistosta. Foorumilla oli enemmän.
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=39397
Ylistaro , Rippikirja, 1853-1859
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ylistaro/rippikirja_1853-1859_uk159-160_ii/277.htm
sivu 694 Toppaala 5/2, Plokkila
Ylistaro , Rippikirja, 1860-1866
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ylistaro/rippikirja_1860-1866_mko30-59/620.htm
sivu 651 Toppaala 2 Plokkila
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ylistaro/rippikirja_1860-1866_mko30-59/503.htm
sivu 520 Maijala
25.10.1866 till Vasa
Vaasa > muuttaneet, 1862-1888
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20793&pnum=22
sivu 41, 130. Pigan Sanna Jak:dr Impponen, 12.9.1848, Ylistaro 25.10.1866, Forsman
Vaasa > rippikirja, 1864-1870
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20790&pnum=568
Helsinkiin 1869 ja takaisin 1870
Vaasa > rippikirja, 1871-1880
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20791&pnum=666
Åbo 1875
Vaasa > muuttaneet, 1862-1888
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20797&pnum=36
sivu 70, 4/16.1.1875
Turun tuomiokirkkosrk > muuttokirjoja, 1875-1875, AP_II I Jba:158
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=30082&pnum=20
7.11.1 i tjenst hos Repslagar Cajander. Ann. p. 206
Turun tuomiokirkkosrk > rippikirja, 1868-1877, AP_IV I Aa3:16
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23496&pnum=127
sivu 206, 7.11.1
22.2.1878 H-fors
Helsinki > muuttaneet, 1865-1879, MKO4-10
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23487&pnum=271
168/27.2.1878, sivulle 2-327
Helsinki > rippikirja, 1870-1881, MKO170-198
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5833&pnum=327
Helsinki , Rippikirja, 1870-1881
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/helsinki/rippikirja_1870-1881_mko170-198/327.htm
Sanna Jaksdr Imponen 12.9.1848 f. i Ylistaro, fl att fr Åbo 168-1878. Fl. att. t. Stockholm n:o 279-1880
Stenhuggare Johannes Mellberg 4.12.1853 f. i Kronoborg i Sverige, Att. 798-1878 fr. Stockholm, Fl. Att. t. Stockholm
Arno
Kiitos Arno ! Täytyy liittyä SSH:n että saan linkit auki. Pena
Tuollainen löytyi poistetusta ketjusta;
Helsinki , Rippikirja, 1870-1881
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirj...70-198/327.htm
Sanna Imponen avioitui 1878 ruotsinmaalaisen kivenhakkaajan Johannes Mellbergin kanssa 2.8.1879 ja he ottivat muuttotodituksen 279-1880 Tukholmaan.
Sitä ennen Sanna oli kulkenut Ylistarosta 1866 Vaasan ja Turun kautta Helsinkiin. Jos Henry Hillman saapui 1866 Yhdysvaltoihin, niin ei häntä löydä Sannan reitiltä Suomesta, ellei sitten Ylistarosta.
Tässä vielä Sannan muuttokirja Vaasasta Turkuun.
Turun tuomiokirkkosrk > muuttokirjoja, 1875-1875, AP_II I Jba:158
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivu...=30082&pnum=20
Arno
Juha
Myöhemmästä historiasta näkyy Anna-niminen tytär, joka syntyi v.1880.
https://www.findagrave.com/memorial/180076107/anna-elisabet-woyner
Eri lähteissä on syntymämaana joko Ruotsi tai Suomi. Hillmanin lapsista 1. syntyi 1885 (ja Anna s.1880 onkin kursiivilla). Tuosta vuodesta käsin kun löytäisi Henry:n tiedot myös ja peruuttaisi Suomeen asti, niin voisi nähdä, onko tuo aika uskomattoman aikainen muuttovuosi 1866 oikein. USA:n sisällissotahan oli v.1861...1865. Vuonna 1867 USA osti Alaskan.
http://www.genealogia.fi/emi/art/article300e.htm
"After the end of the Civil War in the United States, the migration to America received a new tone in addition to sailors, the normal population of rural districts began to become interested in emigrating. The year 1866 seems to mark rather clearly a turning point : at that time, the first fairly large groups of emigrants left from Oulu and Vaasa Provinces."
t. TapioH
Tuollainen löytyi poistetusta ketjusta;
Helsinki , Rippikirja, 1870-1881
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirj...70-198/327.htm
Sanna Imponen avioitui 1878 ruotsinmaalaisen kivenhakkaajan Johannes Mellbergin kanssa 2.8.1879 ja he ottivat muuttotodituksen 279-1880 Tukholmaan.
Sitä ennen Sanna oli kulkenut Ylistarosta 1866 Vaasan ja Turun kautta Helsinkiin. Jos Henry Hillman saapui 1866 Yhdysvaltoihin, niin ei häntä löydä Sannan reitiltä Suomesta, ellei sitten Ylistarosta.
Tässä vielä Sannan muuttokirja Vaasasta Turkuun.
Turun tuomiokirkkosrk > muuttokirjoja, 1875-1875, AP_II I Jba:158
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivu...=30082&pnum=20
Arno
Juha
hei !
Itsekin olen jo alkanut epäillä, onko Henry ollenkaan suomalainen, mutta jos on ollut merimies niin silloin ehkä mahdollista. Tuon perusteella hän olisi ollut 16 vuotias kun siirtynyt Amerikkaan, mutta jos syntymä ajankohta ja vuosi ovat väärin. Onhan tapauksia, että jos miehellä/pojalla ollut ongelmia siviilissä niin lähetynyt merille (hu0m! Aleksis Kiven romaani Nummisuutarit)
Muissa yhteyksissä olen selaillut merimiesten nimilistoja ja todellakaan moni suomalaiseksi merkitty ei suurella todennäköisyydellä ollut oikein, kun katsoo nimiä. Toki nimi on voitu muuttaa ulkomaalaiseksi myös, jotta on voitu kadota Suomen kirjoista ja kansista. Myös ulkomaalainen merimies on voinut tulla laivalle suomalaisesta satamasta ja siten merkitty suomalaiseksi (mutu).
JOS vuoden 1900 census sisältää vääriä tietoja, niin se voisi selittää sen, ettei aiemmilta vuosilta juurikaan löydy ~Henry Hillman -nimisiä ("exact + sounds like"), n. 1850 syntyneitä. Melkein kohta riparilta olisi pitänyt Suomesta lähteä (jos 1866). Tosin oli nälkävuodetkin.
Vuodelta 1890 löytyy eräs kansalaistaminen (naturalization). Sama nimi, kansallisuus "russian", mutta Suomihan oli osa Venäjää silloin. Hyvin epäinformatiivinen kortti, josta puuttuu maahantulovuosi, ikä ja melkein kaikki asuinosoitetta lukuunottamatta. Ei tietoa oliko kuitenkaan hakemamme henkilö. t. TapioH
Eri lähteissä on syntymämaana joko Ruotsi tai Suomi. Hillmanin lapsista 1. syntyi 1885 (ja Anna s.1880 onkin kursiivilla). Tuosta vuodesta käsin kun löytäisi Henry:n tiedot myös ja peruuttaisi Suomeen asti, niin voisi nähdä, onko tuo aika uskomattoman aikainen muuttovuosi 1866 oikein. USA:n sisällissotahan oli v.1861...1865. Vuonna 1867 USA osti Alaskan.Tässä alkuperäisenä v 1900 väestölaskenta:
https://archive.org/details/12thcensusofpopu272unit/page/n895
Tämä on ilmeisesti ainut alkuperäisdokumentti, joka meillä on tiedossa?
Koetin etsiä (ilman tunnuksia) Ancestry:n sivuilta Henryn ja Susannan lapsia. Syötin hakuehdoiksi syntymäpäivämäärän (pv, kk, vuosi), alueen (Illinois, USA) ja vanhemmat (Henry, Susanna).
Löytyi
13 Oct 1885: Henrietta Sophia Hilman, isä Hendrick, äiti Sanda
11 May 1887: Henry Hillmann, isä Henry, äiti S
8 Nov 1891: Hulda Emilia Hilman, isä Harry, äiti Susanna
Tämän perusteella voisi arvella, että Hillman nimi on ollut käytössä ainakin 1887.
T Pekka
hei !
Kiitos Pekka. Sannalla oli myös lapsi Anna edellisestä avioliitosta Mellbergin kanssa, josta aikaisemmissa viesteissä jo tietoa. Toinen alkuperäisdokumentti, jonka olen saanut liitteenä on Henryn ja Sannan vihkitodistus vuodelta 1889. Tännepä en sitä saakaan liitettyä. Laitan urlin Facebook-ryhmäään Finnish Genealogy, josta vihkitodistuksen voi käydä tarkastamassa. Sannan sukunimi siinä kuitenkin hiukan epäselvä. Amerikan serkukset katsoivat että olisi käyttänyt myös sukunimeä Mandelini, joka nimi kyllä löytyy Ylistarosta RK hänen äitinsä sukunimenä. Terv. Pena
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10156956428908953&set=p.10156956428908953&type=3&theater&ifg=1
Vuodelta 1885 olisi pitänyt löytyä Mary (Hillman).
Katselin muitakin lähteitä kuin nuo kaksi - Ancestry ja Familysearch.
Vitaalitietoja on käsitelty ainakin täällä:
Finding Vital Records Online Beyond Ancestry & FamilySearch (Ted Gostin)
http://jgsla.org/wp-content/uploads/2016/12/FindingVitalRecordsOnline-2017-JGSLA.pdf
Huom kaikki viitatut palvelut eivät (enää) toimi tai toimi tarkoitetulla tavalla.
8 reasons you Can't find Squat About Your Ancestors Online
http://www.theancestorhunt.com/blog/8-reasons-you-cant-find-squat-about-your-ancestors-online#.XBum5M3ku70
TapioH
Tässä alkuperäisenä v 1900 väestölaskenta:
https://archive.org/details/12thcensusofpopu272unit/page/n895
Tämä on ilmeisesti ainut alkuperäisdokumentti, joka meillä on tiedossa?
Koetin etsiä (ilman tunnuksia) Ancestry:n sivuilta Henryn ja Susannan lapsia. Syötin hakuehdoiksi syntymäpäivämäärän (pv, kk, vuosi), alueen (Illinois, USA) ja vanhemmat (Henry, Susanna).
Löytyi
13 Oct 1885: Henrietta Sophia Hilman, isä Hendrick, äiti Sanda
11 May 1887: Henry Hillmann, isä Henry, äiti S
8 Nov 1891: Hulda Emilia Hilman, isä Harry, äiti Susanna
Tämän perusteella voisi arvella, että Hillman nimi on ollut käytössä ainakin 1887.
T Pekka
Tässä Mary-tyttären (s.13.10.1885) kuoleman yhteydessä on kummankin vanhemman syntymäpaikaksi ilmoitettu "Sine, Sweden".
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:N3CL-MZS
(https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:N3CL-MZ9)
Ruotsin paikkakuntia tunteva tai hyvin kuuklaava voisi tunnistaa tuon tai sanoa, onko "Sine" huuhaata. Vai tarkoitettiinko nimeä Sunne (kommun)?
t. TapioH (Sanna ainakin siis oli Suomesta ja Sine on copypaste-virhe)
"Sine" pitänee olla "Siene" - kunta/kylä joka sijaitsi Västergötlannissa. Nykyisin nimeä ei enää näy kuntaluettelossa, koska Sienen kylä on sisällytetty Vårgårda (https://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A5rg%C3%A5rda_kommun)n kuntaan. Paikka on etelä-Ruotsissa Göteborgin lähellä ja Göteborg on ison veden äärellä.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Siene_landskommun
t. TapioH
P.S. Sitten vain "sienestämään" riksarkivetiin!
https://riksarkivet.se/start
(https://riksarkivet.se/start)
Kiitos Tapio. Ensimmäinen lisätieto pitkästä aikaa. Tämä mahdollistaa uuden tutkintahaaran. Pena
Riksarkivetissa vuodet 1850-1872 löytyvät Hols-seurakunnan alta (C3). Siene oli annex-seurakunta. Ja löytyy siis digitoituna, vaikka aluksi voisi luulla, että löytyy vain digitoimattomana Göteborgista.
Hols kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13213/C/3 (1850-1872)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0045737_00060#?c=&m=&s=&cv=59&xywh=-526%2C-147%2C4540%2C2755
Nimi Henrik on tuossa kirjassa/syntyneissä todella erittäin harvinainen:
Vuodelta 1850 en huomannut (enkä monelta muulta), mutta tarkistettavaksi:
Sienessä s.6.2.1852: Carl Henrik. Vanhemmat Jacob Jacobsson ja Anna M. Andersdotter (30v). Paikka: Madekulle (Siene, Älvsborgs län).
t. TapioH
Sienessä s.6.2.1852: Carl Henrik. Vanhemmat Jacob Jacobsson ja Anna M. Andersdotter (30v). Paikka: Madekulle (Siene, Älvsborgs län).
Hyvin löydetty - ihmettelinkin missä nämä vuodet ovat ovat:)
Mutta Carl Henrik ei ole etsimämme: Kuollut 28.6.1852 https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0046377_00057
Kahlasin myös 1861-68 rippikirjan läpi ja vähissä olivat Henrikit sielläkin.
Saattaapi olla, että jokin "Siene":ä lähellä oleva seurakunta olisi se oikea. Hieman hankalaa on, koska vain lähinnä etunimi on pohjana (ja huonolla tuurilla Hillman-nimikin oli ehkä tempaistu vasta 1880-luvulla) eikä syntymävuoteenkaan voi ihan luottaa.
Ehkä Henrik on joskus asunut Sienessä vaan ei siellä syntynyt (aika monta +/- vuotta turhaan syntyneistä jo etsin toista kandia).
t. TapioH
Ehkä Henrik on joskus asunut Sienessä vaan ei siellä syntynyt (aika monta +/- vuotta turhaan syntyneistä jo etsin toista kandia).
Aika epävarmalta alkaa tämäkin vaihtoehto tuntumaan. Kävin nyt aiemmin tarkastamani 1861-68 -rippikirjan lisäksi myös 1854-63 kirjan läpi enkä löytänyt yhtään 1840-59 syntynyttä Henrikkiä tai Hermannia.
T Pekka
Tuossa "Sine, Sweden"-tiedossa voi olla kaikkikin väärin tai esim. vain maa. (ehkä suomalainen seurakunta (Sievi jne)...? ja vaikka mitä muita monia mahdollisuuksia)
Menee niin paljon hakuammunnaksi, että tosiaan sieltä 1. yhteisen lapsen syntymästä (Mary, 1885) pitäisi tosiaan mieluiten päästä lähtemään vuosissa taaksepäin ja milloin tosiaan Hillman-nimi ensimmäisen kerran esiintyi (vai oliko 1887 vasta).
t. TapioH
Mary Hillman -sivu
https://www.wikitree.com/wiki/Hillman-1135
1930 Censuksessa Mary (Hillman) Scherbin vanhempien syntymämaaksi on laitettu "Sweden" (rivi 28)
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GR4V-3VK?i=26&cc=1810731
Ja iän 44v mukaan arvioitu s-vuosi olisi 1886 (hautakivessäkin) ja paikka Illinois.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9R6C-WHL?i=12&cc=1488411
1920 Censuksen tiedoissa (rivi 13) on Maryn vanhempien s-maana Sweden ja kielenä Swedish. Olisivatkohan olleet kuitenkin vain Suomesta ja kummatkin/tai toinen vain - ruotsinkieliseltä alueelta?
t. TapioH
Tuossa "Sine, Sweden"-tiedossa voi olla kaikkikin väärin tai esim. vain maa. (ehkä suomalainen seurakunta (Sievi jne)...? ja vaikka mitä muita monia mahdollisuuksia)
Menee niin paljon hakuammunnaksi, että tosiaan sieltä 1. yhteisen lapsen syntymästä (Mary, 1885) pitäisi tosiaan mieluiten päästä lähtemään vuosissa taaksepäin ja milloin tosiaan Hillman-nimi ensimmäisen kerran esiintyi (vai oliko 1887 vasta).
t. TapioH
... ehkä suomalainen seurakunta (Sievi jne)...? ja vaikka mitä muita monia mahdollisuuksia
Soini menisi myös aika lähelle. Siellä syntyy Uusitalossa Henrik-poika 19.1.1850. Perhe muuttaa 1856 Mäkelän taloon ja sieltä Heikki lähtee 1866 rengiksi kiertelemään pitäjää. Muuten sopisi hyvin (Soini/Sine, Mäkelä/Hillman), mutta Heikki on Suomessa vielä 1870-80 rippikirjassa. Sen jälkeen en häntä enää löytänyt, mutta en kahlannut 1881 alkavaa rippikirjaa kokonaan läpi.
Uusitalo 1848: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/soini/rippikirja_1848-1854_uk326/136.htm
Mäkelä 1863: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/soini/rippikirja_1863-1869_ap/67.htm
Kukko 1870: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23230798
En löytänyt 1881: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23249586
Nostan uudestaan esiin:
Kun ilmeisesti on kyse Sanna Imposen puolisosta Yhdysvalloissa, niin Sanna Imposen ensimmäinen puoliso oli ruotsinmaalainen kivenhakkaaja Johannes Mellberg. He ottivat muuttokirjan Helsingistä Tukholmaan 4.9.1880. Mitä on matkalla tapahtunut? Onko Mellberg kuollut ja missä? Jos Ruotsissa, niin onko Sanna avioitunut uudelleen jo Ruotsissa?
Helsinki , Rippikirja, 1870-1881
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirj...70-198/327.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/helsinki/rippikirja_1870-1881_mko170-198/327.htm)
Sanna Jaksdr Imponen 12.9.1848 f. i Ylistaro, fl att fr Åbo 168-1878. Fl. att. t. Stockholm n:o 279-1880
Stenhuggare Johannes Mellberg 4.12.1853 f. i Kronoborg i Sverige, Att. 798-1878 fr. Stockholm, Fl. Att. t. Stockholm
Arno
Ilmeisesti ainakin Tukholmaan on päästy perille, koska ovat vuoden 1880 väestönlaskennassa mukana kaikki:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=mellberg+johannes&EndastDigitaliserat=true&Fritext=mellberg+johannes&DatumFran=1880&DatumTill=1885&AvanceradSok=true&page=8&postid=Folk_117123741&tab=post&FacettState=undefined%3Ac%7C#tab
Folkräkning 1880 - Hedvig Eleonora församling rote 9, Stockholms stad
ja aukeama 115
t. TapioH
Ainakaan kyseisen seurakunnan kuolleissa (M-kirjain) ei näytä hakemiston mukaan olevan Mellbergiä (-1884):
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00012482_00175#?c=&m=&s=&cv=174&xywh=172%2C583%2C3228%2C2464
t. TapioH
P.S. 0006 Hedvig Eleonora kyrkoarkiv
https://sok.riksarkivet.se/?Ort=Hedvig+Eleonora+f%c3%b6rsamling&AvanceradSok=true&tab=post&page=3&postid=Arkis+1d73cb61-0846-4f99-8a15-7c730ec34e99&FacettState=undefined%3ac%7c&s=Balder
Oliskohan sama Johannes Mellberg (tai koko perhekin??) muuttanut v.1883 Amerikkaan?
https://www.ancestry.se/search/collections/emigrantenpopular/?name=johannes_mellberg&arrival=1883&arrival_x=0-0-0&gender=m&name_x=1_1
Ilman tunnareita saan tuosta Emigrant Registeristä irti vain
nimen Johannes Mellberg, ja syntynyt noin 1852
t. TapioH
P.S. Tuo on siis sama rekisteri kuin "Emigranten Populär 2006"
Lisää myös muitakin https://www.familysearch.org/wiki/en/Swedish_Emigration_Databases_and_Indexes#Emigrante n_Popul.C3.A4r_2006
Tuo sukunimi Hillman jäi mieleeni, kun etsin Kaijanmäkeä ja Lumpukkaa Keuruulta ja Multialta.
http://hiski.genealogia.fi/hiski/a748qn
Josko se auttaisi Teitä - minulla kaikki on kesken! :-D
http://hiski.genealogia.fi/hiski/a748qn
Linkki vie Hiskin aloitussivulle - ei tapahtumaan. Hiskin linkin saa kopioitua siten, että klikkaa ensin tapahtuman edessä olevaa suurennuslasia, sitten "linkki tähän tapahtumaan".
T Pekka
Päivi Kauranen
30.04.19, 09:13
Multian Hillmannit löytyvät Pekka Nokuan Kauhavalla syntyneistä lapsista. Tässä ei Henryksi sopivaa etunimeä. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12504489
Aiemmalla sivulla esitin, että mahdollisesti syntymäpaikka olisi ollut Suomen (Pohjanmaan) ruotsinkielisellä alueella (Si(e)ne-tutkintalinja).
(ks. esim. postaus nr. 49 ja 50)
Hakuammuntaa on tämän Henryn/Henrikin kohdalla kovasti. Yhtään ei ole tiedossa, olisiko edes nimi Hillman ollut käytössä jo Suomessa.
TapioH
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.