Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Lemke, mistä tullut
Rippikirjan tekstin tulkinta ei onnistu. Voiko joku auttaa, mistä Herman Lemke on tullut Turtolan Pello kylään.
SSHY Turtola rippikirja 1834-1840 kuva 87.
Tantan
Sami Lehtonen
28.08.08, 16:11
Moderkyrkio församling eli emäseurakunnasta. Kannattaa käyttää linkkejä, niin kuvat ei kutistu liikaa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/turtola/rippikirja_1834-1840_ik361/87.htm
Pikaisesti mormonien sivua selailemalla toteaisin heidän tulleen Ruotsin puoleiselta Ylitorniolta: löytyi Hermannin syntymä- sekä vihkimerkintä, ja keskimmäisen lapsen syntymämerkintä.
Sami Lehtonen
28.08.08, 19:28
Pikaisesti mormonien sivua selailemalla toteaisin heidän tulleen Ruotsin puoleiselta Ylitorniolta: löytyi Hermannin syntymä- sekä vihkimerkintä, ja keskimmäisen lapsen syntymämerkintä.
Turtolan emäseurakunta tuohon aikaan oli Ylitornio. On täysin mahdollista, että Lemke tuli ensin Ruotsin puolelta Suomen Ylitornioon ja sieltä edelleen Turtolaan. Suomen Ylitornion rippikirjat ovat netissä, joten niistä voisi Lemke löytyä.
Seppo Niinioja
28.08.08, 21:20
Pikaisesti mormonien sivua selailemalla toteaisin heidän tulleen Ruotsin puoleiselta Ylitorniolta: löytyi Hermannin syntymä- sekä vihkimerkintä, ja keskimmäisen lapsen syntymämerkintä.
Fiksu ajatus katsoa mormonien sivuja, tahtoo usein itseltäni unohtua. Olen tutkinut Lempe-nimisiä, joissa on mm. esi-isäni, förare (lippumies) Henrik Henrikinpoika Lempe ja munsterskrifvare (katselmuskirjuri) Sigfrid Henrikinpoika Lempe, jotka esiintyvät Asikkalassa ja Rautalammilla 1700-luvun alussa. Hämärän mielikuvan mukaan siinä yhteydessä tuli vastaan myös tämä hyvin samantapainen nimi Lemke, tai sitten olen vain miettinyt, onko niillä mitään yhteyttä. Otan asian esille lähinnä siksi että Turtolan Henrik, IGI:n mukaan Alexander Sebastian Lemke on Turtolan rippikirjassa "Afskedade Fanjunkaren" eli eronsaanut lipunkantaja, ts. ainakin jokseenkin sama ammatti kuin Henrik Lempellä.
IGI:n mukaanhan Herman Alexander Sebastian Lemke oli syntynyt 1790 (rippikrijassa 1789) Matilombolossa Ylitorniolla Norrbottenin läänissä Ruotsissa ja hänen poikansa Anders Salomon Hermaninpoika Lemke 12.1. (rippikirjassa 1.1.) 1827 Ylinenjärvellä Ylitorniossa. Nämä ovat niitä valitettavan tavallisia "No source information is available" -tietoja. Sukunimet on tiedon lähettäjä saattanut itse lisätä ja usein patronyymi on merkitty sukunimeksi mormonien "virallisissakin" tiedostoissa, kuten tiedetään.
IGI:ssä esiintyy myös nimimuotoa Lembke Ruotsissa jo 1600-luvulla, ainakin Catarina Lembken vihkiminen Bartold Brockmanin kanssa 9.8.1674 Göteborgs Kristine församlingissa. Se näkyy olevan mormonien vihkiluetteloista keräämä "extracted marriage record" tarkkoine alkuperäislähteineen.
Ehkä näistä Lemke, Lembke ja Lempe -nimistä tai ehkä nimivarianteista kehittyy vielä jotakin Ruotsin kautta. Minusta ne kuullostavat saksalaisilta, mutta se ei tietysti vielä paljon todista.
Seppo Niinioja
P.S. Etpä sinä olisi tuollaista opastustani tarvinnut, kun katselin profiiliasi. Niiniojan suku on tunnetusti kova selittämään...
Viitasaarella näkyy muuten yhden kerran kastetodistajana eräs Lemke, fältwäbel Johan L, joulukuussa 1736. Kastettavina olivat sotilas Petter Stormin kaksoset.
_________
/_ TerhiA _\
Kiitos kaikille antoisista tiedoista.
Mukava jatkaa tutkimista niiden avulla.
Tantan
Seppo Niinioja
P.S. Etpä sinä olisi tuollaista opastustani tarvinnut, kun katselin profiiliasi. Niiniojan suku on tunnetusti kova selittämään...
Ja erikseen vielä kiitokset Sepolle. Opastuksesi oli tosi tarpeellinen ja mielenkiintoinen.
Hei.
Tuosta linkistä voi, jos suku johtaa Ruottin puolelle, hyvässä lykyssä:
http://www.pher.se/
Avattu 08.06.2008 kontakti henkilö Per Norberg.
Seppo Niinioja
29.08.08, 10:21
Ja erikseen vielä kiitokset Sepolle. Opastuksesi oli tosi tarpeellinen ja mielenkiintoinen.
Annas kun mä selitän (isältä opittu sanonta):
Eipä kestä! Ja kiitos Terhille. Oikeastaan tarkoitin, että Nina ei näytä tässä asiassa opastusta tarvitsevan, vaikka eihän meistä kukaan taida täysinoppinutkaan olla.
Tässä on Lemkeä Family Genealogy Forumissa:
http://genforum.genealogy.com/lemke/ , jossa on mm. posti nimeltään
Lemke/Lembcke, ETC. Mecklenberg-Schwerin, Germany, ks. http://genforum.genealogy.com/lemke/messages/282.html
Laitan otsikkoon vielä kaikki muodot näkyviin. Sain aikanaan Suku-listalla hyviä tietoja Lempe-nimisistä ainakin Esko Karisalmelta ja Kari Kukkaselta. Täältä löysin saksalaisia Lempejä:
http://www.v-weiss.de/mueller-zz.html (http://www.v-weiss.de/mueller-zz.html) .
Ehkä he sieltä ovat tulleet. Ihan heittona, liittyisikö tämä ruotsalaisten seikkailuihin kolmikymmenvuotisessa sodassa? On sitä ihmeellisempääkin väitetty.
Seppo Niinioja
Tällainen pätkä löytyy minulta.
Emil Lemcke, Pastor und Prepositos der Schweriner Synode
S. 19.07.1792 Mecklenburg, Rettna
K. 04.09.1881 Schwerin
Puoliso
Louise Weinerich
S. 1790 Hanau
Lapsi (muitakin todennäköisesti ollut)
Carl August Cornelius Lemcke
s. 18.04.1825 Mecklenburg, Gross Brytz
k. 04.071883 Stockholm
Puoliso
Marie Aumaline Christine Mahr
s. 25.02.1837 Kiel
k. 07.03.1923 Stockholm
Muuttaneet Tukholmaan 1861, ilmeisesti useita lapsia.
Huomasin melko erikoisen jutun tässä muutama päivä sitten liittyen Lemke-sukuun. Itse olen tähän sitä kautta sukua, että esi-isäni Sigfrid Caloniuksen vaimon, Helena Hoffrénin, äiti oli Anna Maria Lemke (1730-1789). Ainakin erään sukupuun mukaan Annan isä oli Clas ja Clasin isä Fredrich Lemke (1656-1703).
Mutta se outo juttu on, että minulla on pari Lemkeä isälinjan DNA-testin osumana. He ovat ilmeisesti jenkkejä ja kertovat Lemke-sukunsa tulleen Saksasta. Tämä osuma näkyy vain 12 markkerilla, jossa "genetic distance" on 0 eli ei yhtään mutaatiota erona näillä markkereilla tarkasteltuna. Koska he ovat tehneetkin vain 12 markkerin Y-DNA-testin, on vaikea sanoa osuman läheisyydestä vielä mitään. Yhteinen suorien isälinjojen esi-isä voi olla tuhansien vuosien päässä tai vaikka 1500-luvulla. Sitä lähempänä tuskin on, koska kirjojen mukaan tällaista yhteyttä ei olisi - mutta mistä sitä koskaan tietää. Eivät ole vastanneet sähköpostiin. Heidän kaukaisin tuntemansa suoran isälinjan esi-isä on:
August Lemke, b 1849 and d. 1884 (Troy NY)
Tässähän on nyt joitakin eri vaihtoehtoja. Ehkä Lemke-suku on tullut alunperin Saksasta Suomeen ja olen sitä isälinjaa. Sattumoisin suku on sitten kohdannut uudelleen 1700-luvulla Suomessa. Tai sitten joku esi-isäni on ollut käymässä Saksassa jne.
Esi-isäni Herman Aleksander Lemke (*1789) toteaa eräässä lehtihaastattelussa, että hänen iso-isänsä tuli Saksasta ja oli taistellut Karl XII joukoissa.
http://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/365844#?page=4
terv. Tantan
Tuiju Olsio
30.09.15, 08:42
Lemke on melko tavallinen saksalainen sukunimi.
Annas kun mä selitän (isältä opittu sanonta):
Eipä kestä! Ja kiitos Terhille. Oikeastaan tarkoitin, että Nina ei näytä tässä asiassa opastusta tarvitsevan, vaikka eihän meistä kukaan taida täysinoppinutkaan olla.
Tässä on Lemkeä Family Genealogy Forumissa:
http://genforum.genealogy.com/lemke/ , jossa on mm. posti nimeltään
Lemke/Lembcke, ETC. Mecklenberg-Schwerin, Germany, ks. http://genforum.genealogy.com/lemke/messages/282.html
Laitan otsikkoon vielä kaikki muodot näkyviin. Sain aikanaan Suku-listalla hyviä tietoja Lempe-nimisistä ainakin Esko Karisalmelta ja Kari Kukkaselta. Täältä löysin saksalaisia Lempejä:
http://www.v-weiss.de/mueller-zz.html (http://www.v-weiss.de/mueller-zz.html) .
Ehkä he sieltä ovat tulleet. Ihan heittona, liittyisikö tämä ruotsalaisten seikkailuihin kolmikymmenvuotisessa sodassa? On sitä ihmeellisempääkin väitetty.
Seppo Niinioja
Selviä entisiä Preussin N1c1-sotilaita (DYS19=15), joilla eräillä vaikea takaisinmutaatio DYS389II:ssa (=27). Tuolle löytyy samaa sukua mm. Moskovasta nimellä Lemza, Ericson Ruotsin Westemosta, Storta (Lithuania), Lemken/Lemke (Germany) etc.
Valtaosa suvusta lukuisilla sukunimillä Puolassa ja Liettuassa. Eräs jopa Ukrainassa & toinen Belarus.
Suurella todennäköisyydellä olen työskennellyt erään sukuun kuuluvan kanssa kaukana jollakin kriisialueella. Taidan olla oikeassa - nenästään suku tunnetaan:
http://www.wwii-photos-maps.com/generalofficers/slides/Max%20Lemke.html
Enemmän todellisia Lemkejä Google-haun kuvissa. Komiat oli pojilla univormut!
https://en.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Lemke
Lemke on melko tavallinen saksalainen sukunimi.
Aivan oikein!
Re/ Seppo Niinioja 28.08.08, 14:20: "Ehkä näistä Lemke, Lembke ja Lempe -nimistä tai ehkä nimivarianteista kehittyy vielä jotakin Ruotsin kautta. Minusta ne kuullostavat saksalaisilta, mutta se ei tietysti vielä paljon todista."
Löysin omaa sukuani tarkastellessa lisää Lemkejä. Eräs kuuluu haploryhmään T1 ja on siis ulkona. Kuitenkin eräällä Lemkellä on liian suomalais-ugrilainen N1c1-haplotyyppi, että vahvasti "saksalaisinakin" kuuluvan alkujaan muualle.
Katsokaa mm. Hiski-projektista Mikkelin ikivanhaa kornettia nimeltään Lemke.
Tämä Lemeken sukuhaara on hajonnut kuten "Jokisen eväät" löytyen mm. Skotlannista ja Irlannista.
Näin esitänkin yllättäen, että tämä meidän Lemke on alkujaan ja ennen Saksaa täältä:
"Meštšera eli meštšeralaiset (ven. Меще́ра, Мещёра) ovat Keski-Venäjällä Okan keskijuoksulla asunut suomalais-ugrilaista meštšeran kieltä puhunut muinainen kansanryhmä. Heidän asuinaluettaan kutsutaan Meštšoran alangoksi. Meštšora on myös paikallisesta venäläisryhmästä käytetty nimitys."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Meštšera
Kyllä ainakin periaatteesta täytyy panna kapula fillarini etupyörän pinnojen väliin!
Sorry, kaavio ei ollut valmis...kuitenkin riittävän pitkällä.
Kaaviossa:
http://s19.postimg.org/lhoj6mker/Lemke.png
...punaisessa pallossa on tutkinnan alla oleva N1c1-Lemke.
Jopa Venäjällä on melkoisesti samaa sukua.
Äärivasemmalla esimerkiksi on:
- Lancaster County, Pennsylvania, Germany,
- Ireland,
- Unknown Origin N-L708 (United Kingdom?).
Äärioikealla mm:
- Belarus, Russian Federation,
- Russian Federation N-M232,
- Kuban Oblast, Russia ,
- Kazan Governorate, Russia,
- Moscow, Russian Federation,
- Ukraine etc.
Kuitenkin sama Lemken suku on jäljitettävissä suoraan Suomen N1c1:een, mikä kuvassa on yhdistetty punaisilla genetiikan "autostradoilla".
Kaaviossa siniset ovat Lemken geneettisiä sukulaisia erittäin laajalla alueella, mutta todetaan punaisen "napanuoran" menevän erääsen suureen ja muinaiseen suomalaiseen sotilasssukuun (merkitty sinipunaisella) , jonka versona oma sukunikin on.
Miksi Lemken suku oli niin vahvoilla Hitlerin armeijassa? Ehkä Mengele ja Himmler tiesivät ilman DNA:ta?
Re: "Saksalaisten arkeologien ja tutkijain joukkio järjestyi jo hyvissä ajoin Hitlerin kehotuksesta ennen toista maailmansotaa Ahnenerbe-nimiseksi massiiviseksi natsiorganisaatioksi tonkiakseen koko Tel*luksen löytääkseen vihdoinkin tämän superarjalaisen ylemmän rodun syntysijan.
Vuonna 1935 Hitlerin suurin ihmishirviö, Heinrich Himmler, jopa otti yhteyttä Yrjö von Grönhageniin nähtyään hänen artikkelinsa Kalevalasta eräässä Frankfurtin sanomalehdessä. Jo seuraavana vuonna natsien tie*demiehet saapuivat Karjalaan tutkimaan läheisemmin kyseistä lähdettä tuon yli-ihmisrodun paikantamiseksi.
Eräs tutkimusmatkan suurin kohokohta oli kuunnella itse Kalevalaa kirjoitettuna versiona ja kuuntelemalla Timo Lipitsää nimenomaan hänelle suullisena perintönä siirtyneissä Kalevala-runoissa ensisijaisesti Miron-Akun Kalevalaan liittyvien loitsujen ja joikujen muodossa. Saman matkan yhteydessä filmattiin ja äänitettiin Hannes Vornasen kanteleen soittoa."
Lopuksi:
Kyseisen kaavion tekijän ehtona niiden julkistamiseksi on mainita nimenomaan "Network/Fluxus Engineering Ltd".
Sorry, once again:
Syystä tai toisesta tämä Lemke jäi vaivaamaan syntymävuotensa takia ja outojen osumien takia suomalaisiin sukuihin/sukunimiin. Hieman ihmetyttää adoptiolasten suuri määrä, mutta kaikella varmuudella he ovat osallistuneet muinoin Iberian kaappaukseen.
Palatakseni Lemken siivellä Iberian kaappaukseen, historia toteaa Alan-heimon liittyneen alueen valloitukseen. Kuitenkaan historia ei mainitse Suar-heimon liittymisestä tuota ennen alaneihin. DNA todistaa selvästi, että näin kävi.
Jalkapalloilun MM-kisoissa tämä Suar-heimosta alkujaan lähtenyt mies Uruguayn joukkueessa sai arvelluttavaa mainetta kroonisena purijana. Tuostakin heimosta/suvusta on tehty laaja tutkimus.
http://images.smh.com.au/2014/06/25/5542403/VD-suarez_vampire.jpg
Samalla totean uuden ja selvemmän kaavion muodossa, ettei markkereiden määrä vaan "laatu" ratkaisee etenkin sukujen erottamisen toisistaan.
http://s19.postimg.org/i539gm9qr/LEMKE_13.png
Verkostossa on käytetty vain 13 harkiten valittua markkeria, mutta kaavio ei tuosta muutu, jos poistetaan vielä 2 markkeria eli ajetaan 11 markkerilla.
PetteriKivimäki
14.02.19, 13:42
Lainaan tätä vanhaa ketjua ja kummastelen Kauvatsan Tuliniemeen jälkeläisensä saattanutta sotilasta nimeltä Michel Lemke (n. 1698 - 4.1.1762)
Hän on isälinjaa suora esivanhempani 9 sukupolven takaa. En ole kerinnyt ryhtyä alkaa tonkimaan mistä mies on tullut..
PetteriKivimäki
15.02.19, 10:24
Jaha, sain ystävällistä ammattiapua; Kauvatsaan asettunut Lemke-porukka ei olisikaan näitä Savon Lemkejä, vaan onkin todennäköisesti Gotlannista tulleen Simon Lemmike -nimisen (1683-) sotilaan jälkeläisiä.
Ja tämän Simonin isä on ollut Lemmik Moritzen (-13.11.1661 Visby)
Menisi siis näin:
I Juho Matinpoika Tuliniemi (Lemke) 1750-1806
II Matts Simonsson Lemke (1716-1750) Kokemäen komppania, ruotu 95, aloitti n. 1735.
II Simon Mattson Lemmike (1683-1745)
III Matts Lemmiksson (1640-1704)
IV Lemmik Moritzen (1661)
Netin palstoilla tämä samainen Matts Lemke, eli vuosina 1716- 27.1.1750 elänyt sotilas, tunnetaan myös nimellä Matts Michelsson Lemke, jonka isä olisi mitä ilmeisemmin Michel Mattsson Pouttu (18.8.1693- 26.10.1745), Kauvatsan Jalonojan Knuutilan isäntä 1718-41.
PetteriKivimäki
15.02.19, 13:52
Jaa-ei; sekä Matts Simonsson Lemken että Mats Michelsson Lemken äite on Anna Hansdotter Lemmike (os. Lundsberg) (1685-17.1.1762, jonka isä on Hans från Västerhejde, Gotland, Sverige , kronolänsman i Banda ting dvs Eskelhem och Sanda
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.