Antti Bolander, Hämeenlinna 1781

[Jouni Kaleva]

Anders Bolander, synt. 1756, oli tullut Hämeenlinnaan 1781, kirjattu rippikirjaan kisällinä suutarimestari Mikko Lindströmin talouteen, poistunut 1783 Kuopioon. http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6292&pnum=21


Vaikea etsiä tälläista Anttia oikein mistään! On voinut tulla kisälliksi Hämeenlinnaan periaatteessa mistä vain, myös Ruotsista? Jatkossakaan ei selviä esim. patronyymiä. Onko havaintoja?

[sukutut642]

Anders Bolander, s.1756, k. 16.8.1819 Liperi. Asui suutarintöiden vuoksi jatkuvasti eri paikoissa, lähinnä paikkakunnilla Kaavi - Liperi. Tuli ainakin 18.2.1803 Liperiin ja meni kerran myös Pietariin, 2.3.1816. Löytyy vaimonsa kanssa loisena Liperin rippikirjasta 1807 - 12 merkinnällä "oleskelee paikkakunnalla ilman todistusta" ( vistas utan betyg härstädes), samoin rippikirjasta 1813 - 23, jossa merkintöjä useasta edestakaisesta muutosta Kaavin ja Liperin välillä, ehkä muuallekin. Oliskohan kyseessa sama suutari Antti Bolander, vaimoni esi-isä?

[Jouni Kaleva]

Anders Bolander, s.1756, k. 16.8.1819 Liperi. Asui suutarintöiden vuoksi jatkuvasti eri paikoissa, lähinnä paikkakunnilla Kaavi - Liperi. Tuli ainakin 18.2.1803 Liperiin ja meni kerran myös Pietariin, 2.3.1816. Löytyy vaimonsa kanssa loisena Liperin rippikirjasta 1807 - 12 merkinnällä "oleskelee paikkakunnalla ilman todistusta" ( vistas utan betyg härstädes), samoin rippikirjasta 1813 - 23, jossa merkintöjä useasta edestakaisesta muutosta Kaavin ja Liperin välillä, ehkä muuallekin. Oliskohan kyseessa sama suutari Antti Bolander, vaimoni esi-isä?


Sama mies. Muuttanut 20.4.1783 Hämeenlinnasta Kuopioon suutarinkisällinä. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27436272 Hän oli tullut Hämeenlinnaan 1781, kirjattu suutarinkisällinä, poistunut 1783 Kuopioon. http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6292&pnum=21


Mistä löytyisi Antin lähtökohta? Nimi Bolander saattaa olla oma alkuperäinen tai sitten keksitty, kun on siirrytty käsityöläisten ammattikuntaan.

[sukutut642]

Valitettavasti en tiedä enempää. Olen aikaisemmin etsinyt hänen vanhempiensa tietoja, mutta mitään ei ole löytynyt. Johtuu varmaan hänen liikkuvaisesta luonteestaan. Onko nimi sitten keksitty vai ei, vaikea sanoa. Suutareilla ja räätäleillä oli usein joku sukunimi, vaikkeivät missään tapauksessa olleet säätyläisiä, pikemminkin päinvastoin. Jälkipolvet ovat kyllä tiedossa.

[HaapaMik]

Kuopiossa 1787-1792 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9605328

Anna Greta Berg on kai aiempi vaimo ja alempana on 1868 Kaavilla vihitty Anna Maja Rågren.

[sukutut642]

Mistä sait vuoden 1868? Anna Maija Rågren ja Anders on ainakin vihitty 1795 http://www.digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=9676269&kuvanumero=92&ay=2597701&sartun=3107 Kuopion msrk. Anna Greta Berg on kai aiempi vaimo. Mielestäni lapset ovat toisesta aviosta.

[HaapaMik]

En mistään, pahoittelen katsoin väärää lukua ...

[Jouni Kaleva]

Mistä sait vuoden 1868? Anna Maija Rågren ja Anders on ainakin vihitty 1795 http://www.digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=9676269&kuvanumero=92&ay=2597701&sartun=3107 Kuopion msrk. Anna Greta Berg on kai aiempi vaimo. Mielestäni lapset ovat toisesta aviosta.
Tiedetäänkö tästä Anna Maija Rågrenista tarkemmin? Nimi vaikuttaa varsin harvinaiselta.

[sukutut642]

No eipä oikeastaan. Anna Maria Rågren, s.1764(?), k. 8.1.1843 Kaavi 8. Torpparin leski. Kuolleiden luettelossa iäksi mainittu 67 vuotta, jolloin syntymävuosi olisi 1776, mutta Kaavin rippikirjan mukaan syntynyt kuitenkin jo 1764. Vanhemmista ei tietoa.

[Jouni Kaleva]

No eipä oikeastaan. Anna Maria Rågren, s.1764(?), k. 8.1.1843 Kaavi 8. Torpparin leski. Kuolleiden luettelossa iäksi mainittu 67 vuotta, jolloin syntymävuosi olisi 1776, mutta Kaavin rippikirjan mukaan syntynyt kuitenkin jo 1764. Vanhemmista ei tietoa.
Hiskiä selaamalla näkyy, että Kuopiossa oli samaan aikaan nikkari Forsbergin vaimona Christina Rågren. Hämeenlinnassa (josta Anders Bolander tuli) esiintyi aseseppä Petter Rågren. Ehkä näille löytyisi sukuyhteys??

[Tapani Kovalaine]

Maja Greta Berg esiintyy Hiskin vihityissä toisella sukunimellä:

Hiski, Kuopio, vihitty: 5.5.1785 Staden Skom.Mäst.U. Anders Bolander HifcP. Maria Margreta Borg Staden

Anders Bolanderille on käynyt samoin Hiskin vihityissä:

Hiski, Kuopio, vihitty: 1795 epäs. (Emspänäre) Anders Molander Jfru Anna Maja Rågrén

[Tapani Kovalaine]

Mielenkiintoinen muuttotapahtuma oli 11.3.1783 Hämeenlinnasta. Suutarimestari Johan Bergin kaksi kisälliä muuttivat Kuopioon. Toinen oli Anders Lindroos s. 1753 ja toinen oli Anders Törnros, s. 1759.

Kuopiossa otettiin 20.4.1783 vastaan kisälli Anders Lindroos s. 1753, ja kisälli Anders Bolander s. 1756.

Digi 143 rk, Hämeenlinna, Berg: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5928403

Digi 101, muutot, Kuopio: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27436272

Kirkkonummelta löytyisi Anders Törnros, mutta ikä ei täsmää:
Hiski, kastetut: 31.8.1765 2.9.1765 Friggesby skom: Matts Törnros hu: Marg: Krämer Andreas

Kirkkonummen Anders Törnros pääsi ripille 1781 ja katosi saman tien. Hämeenlinnaan saapui jostakin 1781 joku Anders Törnros suutarimestari Bergille oppiin. Tämä Anders oli syntynyt 1759 ja olikohan sitten Kuopioon tullessa jo kolme vuotta vanhempi? Tämän Kirkkonummen Andersin lapsuusnaapuri oli torppari Bolin.

Digi 320 rk, Kirkkonummi: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5764438

[Tapani Kovalaine]

Hämeenlinnasta lähti Kuopioon vuonna 1783 kaksi Anders-nimistä kisälliä ja toinen heistä oli Anders Bolander. On pieniä mahdollisuuksia, että hän olisi vaihtanut nimensä Törnros nimeksi Bolander.

Kirkkonummella oli hämeenlinnalaisen kisälli Anders Törnrosin s. 1759 nimikaima Anders Törnros s. 1765. Näyttää siltä että Kirkkonemmen Anders oli kylläkin suutarin poika, mutta on voinut hyvinkin vuonna 1781 poistua kotoaan merimieheksi merille ja on sittemmin avioitunut Stiina Antintyttären kanssa. Perhe asui Kirkkonummella.

Digi 372 rk, Kirkkonummi: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5765417

Hiski, Kirkkonummi, kastetut: 30.11.1794 30.11.1794 Sperrings Sjöm: And: Törnroos Stina And dr 32 Joh Fredrik

[Tapani Kovalaine]

Vuoden 1782 muuttajista löytyy kirjausnumerolla 111 Hämeenlinnasta saapunut suutarikisälli Anders Törnros, s. 1759.

Digi 99 tulomuutot Kuopioon: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27436269

Tämä löytö tekee ylen vaikiaksi yhdistää Anders Bolander s. 1756 ja Anders Törnros s. 1759 yhdeksi ja samaksi suutarikisälliksi.

[Tapani Kovalaine]

Vielä jäi jäljelle jungfru Magdalena Bolander (1730-1793) Torniosta. Hänen yhteytensä Anders Bolanderiin voi olla mikä tahansa tai puuttua kokonaan.

Hiski, Tornio, kuolleet: 11.12.1793 15.12.1793 Torneå stad Jungf: Magdalena Bolander åld:br: 63

[Jouni Kaleva]

Mielenkiintoinen muuttotapahtuma oli 11.3.1783 Hämeenlinnasta. Suutarimestari Johan Bergin kaksi kisälliä muuttivat Kuopioon. Toinen oli Anders Lindroos s. 1753 ja toinen oli Anders Törnros, s. 1759.



hei


Huomasithan, että samassa Hämeenlinnan kirjassa on kirjattu kolmas Antti-kisälli Kuopioon muuttajaksi, hän on keskushenkilömme Antti Bolander, joka asui Hämeenlinnassa suutari Lindströmin huushollissa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5928103

[Tapani Kovalaine]

hei
Huomasithan, että samassa Hämeenlinnan kirjassa on kirjattu kolmas Antti-kisälli Kuopioon muuttajaksi, hän on keskushenkilömme Antti Bolander, joka asui Hämeenlinnassa suutari Lindströmin huushollissa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5928103
Toki huomasin, mutta auttamattomasti vasta sen jälkeen, kun kahden muuttaja-Antin tutkinta oli johtanut täystyrmäykseen!
Törnroosin Antti oli muuttanut jo 1782 eikä vasta 1783, kuten olin rippikirjan perusteella kuvitellut. Suutarimestari Johan Berg näyttää hänkin olleen suutari Linströmin huushollissa ja oli sieltä aikonut muuttaa Loviisaan, mutta olikin jäänyt lopulta Hämeenlinnaan ja vetänyt mukaansa pari kisälli Anttia kumppaneikseen. Maija Kreetta Berg löytyi puolisoksi Anders Bolanderille. Mahtoiko Maija olla Johan Bergin sukulainen. Se saattaa vielä joskus selvitä.

[Jouni Kaleva]

Maja Greta Berg esiintyy Hiskin vihityissä toisella sukunimellä:

Hiski, Kuopio, vihitty: 5.5.1785 Staden Skom.Mäst.U. Anders Bolander HifcP. Maria Margreta Borg Staden

Maria Margareta Berg löytyy piikuusaikanaan Kuopiosta täältä M: Doct Emanuel Ulfvenbergin piikana, mihin tullut 1784 (mutta mistä?).


Löytyy myös patronyymi Henrdr. ja synt.vuosi uskollisesti 1760. Maria Margareta on kirjattu tähän luetteloon kahteen kertaan, alemmassa on tulopaikkana joku numerosarja, jota en osaa tulkita.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9625153



Hiski kertoo Kristiinankaupungista tämmöistä:
21.9.1759 21.9.1759 Hind. Berg Anna Margaretha

[Tapani Kovalaine]

Rippikirjassa on tuplakirjaus. Maria Margareta Henrikintytär Berg on kummankin kirjauksen mukaan tullut Kuopion maaseurakunnan rippikirjan sivulta 318 vuonna 1784. Tuo sivu löytyy digikuvasta 340: Tullut Kuopioon 1783 Loviisasta.

Digi 340 rk, Kuopio Krono Bränneriet: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1782-1788_msrk_tk1625-1626/340.htm

Narcissa on terävämpi kuva digi 333: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27164454

Maria pystyis olemaan Pernajassa Bergbyssä syntynyt ja sieltä Loviisaan hiivittäytynyt:
Hiski, Pernaja, kastetut: 12.4.1759 13.4.1759 Bergby Beckas t. Trp. Hind. Hinderss. Margaretha Larsdr. Maria Margaretha

[Jouni Kaleva]

Rippikirjassa on tuplakirjaus. Maria Margareta Henrikintytär Berg on kummankin kirjauksen mukaan tullut Kuopion maaseurakunnan rippikirjan sivulta 318 vuonna 1784. Tuo sivu löytyy digikuvasta 340: Tullut Kuopioon 1783 Loviisasta.

Digi 340 rk, Kuopio Krono Bränneriet: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1782-1788_msrk_tk1625-1626/340.htm

Narcissa on terävämpi kuva digi 333: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27164454

Maria pystyis olemaan Pernajassa Bergbyssä syntynyt ja sieltä Loviisaan hiivittäytynyt:
Hiski, Pernaja, kastetut: 12.4.1759 13.4.1759 Bergby Beckas t. Trp. Hind. Hinderss. Margaretha Larsdr. Maria Margaretha


Niinpäs vain on! Tämä kaikki tekee epätodennäköiseksi (mutta ei mahdottomaksi), että Maria Margareta ja Antti Bolander olisivat tunteneet toisiaan ennenkuin tapasivat Kuopiossa 1783-85 välillä ja menivät naimisiin.

[Tapani Kovalaine]

Johan Forsberg tuli 1789 Kuopioon Piteån seurakunnasta.

Digi 6, tulomuutot: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9672900

Jonas Rågren ja vaimonsa Christina Niilontytär sekä tytär Anna Maria s. 1790 saapuivat 1794 Kuopioon Piteån seurakunnasta.

Digi 21 tulomuutot Kuopioon: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9672894

On mahdollista että Anders Bolanderin toinen puoliso Anna Maria Rågren oli syntyisin Piteåsta.

[Jouni Kaleva]

On mahdollista että Anders Bolanderin toinen puoliso Anna Maria Rågren oli syntyisin Piteåsta.

Eikä vain mahdollista, vaan varmaa, sillä seppä Johan Forsberg näkyy Kuopion rippikirjassa, mukanaan vaimonsa "Ragren" sekä käly
sväg. Anna Maria.


http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10172&pnum=78


Johan Forsberg mennyt "Karelen", mutta Anna Maria jäi Kuopioon, suutari Bolanderin vaimoksi.

[Jouni Kaleva]

Nyt kun varmistui, että Anna Maria Rågren on tullut Ruotsin puolelta ja mahdollisesti puhui äidinkielenään ruotsia, ja kun samaa ruotsinkielisyyttä voidaan epäillä Antin ensimmäisen vaimon osalta, niin alkaa olla mahdollista, että Antti itse olisi äidinkieleltään ruotsinkielinen ja mahdollisesti Ruotsista tullut, siellä tavataan Bolander-sukua.

[Tapani Kovalaine]

Tornion kaupungin rippikirja kertoo digikuvan 43 voimin, että jungfru Magdalena Bolander (1730-1793) oli kotoisin tai oli tullut Luleå -nimisestä kaupugista.

Digi 43 rk: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tornio/rippikirja_1768-1793_ik211/43.htm

[Tapani Kovalaine]

Riksarkivet, digi 93, Anna Maria Rågren syntyi 13.9.1790 Piteå.
Vanhemmat olivat: nybyggare Jonas Rågren ja Stina Nilsdotter, 30 v.

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035052_00093#?c=&m=&s=&cv=92&xywh=-78%2C164%2C4488%2C2479

Geni: https://www.geni.com/people/Jonas-R%C3%A5gren/6000000039755737911

[Jouni Kaleva]

Riksarkivet, digi 93, Anna Maria Rågren syntyi 13.9.1790 Piteå.
Vanhemmat olivat: nybyggare Jonas Rågren ja Stina Nilsdotter, 30 v.

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035052_00093#?c=&m=&s=&cv=92&xywh=-78%2C164%2C4488%2C2479

Geni: https://www.geni.com/people/Jonas-R%C3%A5gren/6000000039755737911


Tämä Kuopioon 1794 muuttanut Jonas Rågren oli syntynyt 1762 ja pso Christina Nilsdr synt. 1763, kuten Kuopioon muuttaneissa lukee http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9672894


Nähdäkseni siis tämä Jonas sopii olemaan seppä Forsbergin vaimon Christina Rågrenin veli, ja samaa sisarussarjaa on Anna Maria Rågren s. 1764.


Tuossa linkittämässäsi geni-sivussa on joku syntaksivirhe, taitaa olla sekoitettu isä ja poika Jonas Rågren. Genin mukaan Jonas kuoli Ruotsissa jo 1789, joten tuskinpa hän muutti Kuopioon 1794 :D:

[Jouni Kaleva]

Tuolla 26.5.1789 kuollut nybyggare Jonas Rågren, 63 v. Olisikohan tämä sisarussarjan isä? https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035052_00187#?c=&m=&s=&cv=186&xywh=87%2C809%2C4080%2C5791

[Jouni Kaleva]

Kontiolahden Pielisjoensuussa on seppä Johan Forsberg (k. 17.12.1808) sekä hänen kolmas vaimonsa Carin Tavits. Samalla sivulla alempana Antti Bolander vaimonsa Anna Marian kanssa. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kontiolahti/rippikirja_1801-1811_mko6-11/128.htm

[Jouni Kaleva]

Tornion kaupungin rippikirja kertoo digikuvan 43 voimin, että jungfru Magdalena Bolander (1730-1793) oli kotoisin tai oli tullut Luleå -nimisestä kaupugista.

Digi 43 rk: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tornio/rippikirja_1768-1793_ik211/43.htm


Nyt alkaa polttaa!
Katsopa kuinka hienoa tietoa Anders Andersson Bolanderista Luleåssa. Tämä voisi olla isoisä ja hänen poikansa Anders s. 25.8.1729 voisi olla Kuopion Antin isä. Tuolla olisi myös sopiva Magdalena, s. n. 1728. http://www.bygdeband.se/person/902796/sverige/norrbottens-lan/lulea/nederlulea/gammelstaden/anders-andersson-bolander/

[Jouni Kaleva]

Varhaisin Antti Bolanderin synt.aika kirjattu Hämeenlinnassa muotoon 1756.


Luleån kastekirjasta löytyy ainakin

Anders s. 21.11.1754, vanh. Elias Bolander ja Greta Norberg https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034850_00053#?c=&m=&s=&cv=52&xywh=-657%2C165%2C4127%2C4708


Anders s. 7.2.1759, vanh. Lars Bolander ja Catharina Bäck. https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034850_00068#?c=&m=&s=&cv=67&xywh=-672%2C150%2C4127%2C4708

[Jouni Kaleva]

Varhaisin Antti Bolanderin synt.aika kirjattu Hämeenlinnassa muotoon 1756.


Luleån kastekirjasta löytyy ainakin

Anders s. 21.11.1754, vanh. Elias Bolander ja Greta Norberg https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034850_00053#?c=&m=&s=&cv=52&xywh=-657%2C165%2C4127%2C4708


Anders s. 7.2.1759, vanh. Lars Bolander ja Catharina Bäck. https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034850_00068#?c=&m=&s=&cv=67&xywh=-672%2C150%2C4127%2C4708


Nämä Antit kuitenkin kuolleet jo lapsena. Vesiperä! Kts Familj 70-74


http://familjenbostrom.se/genealogi/norrbotten/luleastad.htm