PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Pomarkun Honkakosken Puton Maria Juhontr mistä kotoisin?


SatuKy
29.10.18, 15:43
Keitä ovat Marina vanhemmat?

Maria merkitty syntyneeksi 9.3.1773 k. 21.7.1837. Puoliso torppari Kaarle Kaarlenpoika Putto s. 4.3.1729 k. 7.7.1807 Putto Honkakoski.
Pomarkun 1804-09 Rippikirjassa on pariskunnalle em. syntymäajat ja myöhemmissä samoin:
http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=8757327&kuvanumero=91&ay=2618380&sartun=314462.KA&atun=324261.KA&amnimeke=Pomarkun+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=Rippikirjat+1804-1809&ay2=124863


Kuka kukin oli Pomarkussa. Raimo E Harju http://suku.tahti.net/pomarkku/Kuka_kukin_oli_Pomarkussa_1804-09_Tahdille.pdf

”740.
Maria Juhontytär 17730309 (17730307 Mouhijärvi) +183707 21 Pomarkku; Honkakosken Putton torpparin vaimo s 88; ISÄ: todennäk. Mouhijärven Vestolan Juho Kinki; ÄITI: tällöin Liisa Matintytär; PSO: (1795) Kaarle Kaarlenpoika 17730302 Putto.”

Raimo Ensio ehdottaaMarian vanhemmiksi siis Mouhijärven Westolan Johan Kinkiä ja puolisoa Liisa Matintytärtä. Heillä on 7.3.1773 syntynyt tr Maria. Mutta tämä Maria menee Mouhijärvellä myöhemmin naimisiin ja kuoleekin siellä. Joten Puton Maria ei ole Vestolan Kinkistä kotoisin.


Varmempi ehdokas mielestäni Marian isäksi on (katsottu kaikki Juhot Mouhijärvellä 1804 RK) Juho Matinp s.17.12.1752 Ikaalisten Kurkelan Pöllö k. 19.3.1806 Pomarkussa, Juho oli Tuunajärven entinen paimen ja sitten Honkakosken Tuulensuun torppari (RK 1804 s.86). Puoliso 1770 Kaisa Heikintr 8.11.1752-29.6.1840. (Juho Matinp vanhemmat Ikaalisissa Matti Erkinp s. 1700 Tiensuu eli Kaisko ja Anna Eskontr s.17.12.1722 Ikaalinen; Ollila, vihitty 22.5.1751. Asuivat myöhemmin Ikaalisten Simpsiössä, jossa Matti Erkinp mainittu lammaspaimeneksi 1754-55 ja samoin Kartussa 1758 ja myöhemmin Luomajärvellä.)



Muut Juhot eivät täsmää yhtä hyvin Pomarkussa, jos Maria oli sieltä. (Juho Jaakonp 1738/1737 Mouhijärvi, Laitila, jonka puoliso 1762 Liisa Martintr Siikaisten Martintalosta. (RK 1804 henkilö 357.)



Muita mahdollisuuksia lähialueella on myös kaksi 7.3.1773 syntynyttä Maria Juhontytärtä, jotka molemmat on kastettu 9.3.1773. Vampulassa syntynyt Maria Wabula Wilkinen isä renki Johan Henrik ja äiti Carin Andersdr. Löytyvät Vampulan RK 1766-1776 k. 32 Wambula Wilkinen Johan Henric s. 11.2.1746 vihitty 15.10.1769 Johan Wambula Melloi ja Carin Isomattilasta. Käyvät ripillä 1773 asti. Minne muuttavat, koska nimet yliviivattu? (toinen Maria Tammela Cauckj Pinni isä Juho äiti Briitta.)


Eli onko kukaan tutkinut ja löytänyt Puton Maria Juhontyttären alkuperää? - Maria on suoraa äitilinjaa H27 miehelleni, joten asia kiinnostaa kovin...


Satu Aittomäki

raimoensio
30.10.18, 20:54
Sain viestin Lasse Iso-Iivarilta:

"Tuo Vampulan pariskunta löytyy Huittisista ja kuolee Alastarolla:
http://users.utu.fi/isoi/talot/huittine.htm
ja etsi 11.1.1746

Vanhemmat ja Mariakin (vain vuosi 1773) näkyy tällä sivulla:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5285124
6. lokero alhaalta.

Lasse"

kaarina
31.10.18, 13:22
Sain viestin Lasse Iso-Iivarilta:

"Tuo Vampulan pariskunta löytyy Huittisista ja kuolee Alastarolla:
http://users.utu.fi/isoi/talot/huittine.htm
ja etsi 11.1.1746

Vanhemmat ja Mariakin (vain vuosi 1773) näkyy tällä sivulla:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5285124
6. lokero alhaalta.

Lasse"


etsi 11.1.1746 (mitä tarkoittaa) anna esim. nimi ja paikkakunta tai numerot edessä.

raimoensio
31.10.18, 15:57
Avataan tuo Huittisten isäntäluettelo:
http://users.utu.fi/isoi/talot/huittine.htm

ja siitä etsitään henkilö, jolla on syntymäaika 11.1.1746. Löytyy pariskunta puustellin lampuoti

1774-80 Johan Henricss 11.1.1746 15.10.1769 Vampula 19.3.1793 Alastaro
Caisa Andersd Jusu 29.7.1747 Kiukainen 15.10.1769 Vampula 4.12.1808 Alastaro

SatuKy
31.10.18, 18:37
Kiitos Raimo ja muut

tuo Vampulassa syntynyt Maria Juhontr (s. 1773 ei koskaan tarkemmin) menee naimisiin Antti Antinpojan kanssa Loimaalla. He asuvat Mällais Konka lastensa kanssa. Joten tämä Maria ei ole Puton Maria. Kiitos avusta poissulkemisessa!


Etsintä jatkuu...
Satu

kaarina
01.11.18, 11:23
Avataan tuo Huittisten isäntäluettelo:
http://users.utu.fi/isoi/talot/huittine.htm

ja siitä etsitään henkilö, jolla on syntymäaika 11.1.1746. Löytyy pariskunta puustellin lampuoti

1774-80 Johan Henricss 11.1.1746 15.10.1769 Vampula 19.3.1793 Alastaro
Caisa Andersd Jusu 29.7.1747 Kiukainen 15.10.1769 Vampula 4.12.1808 Alastaro

Annatko vielä tuon perintötilan nimike, etsin vielä tuota missä paikkaa se on.

Taisto
02.11.18, 13:38
Lavian Karhijärven liepeillä on ollut Puton talo jo 1580-luvulta alkaen. Voisikohan hän olla sieltäpäin?



SAY:ssa esim:

1620-1639

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1054713
1695-1714

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1054786



Taisto

raimoensio
03.11.18, 13:07
Aina silloin tällöin rippikirjan syntymäajat ovat väärin ja niin luultavasti tässäkin tapauksessa. Maria Juhontyttären syntymäajaksi on korjattu 1826 rippikirjassa 9.2 tai 9.8.1770

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11631931

Tämä näyttää nimenomaan korjaukselta ei kirjoitusvirheeltä. Pomlin oli muutenkin kiinnostunut sukutaustoista. Kastekirjat olivat olemassa Noormarkussa.

Tällöin Maria löytyy saman kylän Mäkipään torpasta. Vuoden 1770 henkikirjaan ilmestyy paimen Juho vaimonaan Leena ja 1771 näkyy lapsi Maria. Maria olisi syntynyt loppuvuonna 1769 tai alkuvuonna 1770. pariskunta oli vihitty 1770, sillä vuoden 1769 henkikirjoissa näkyi Leena piika Vähässätalossa. Vuonna 1775 näkyy Juho (s. 1774), Seuraava lapsi Israel näkyy 1783 ja Anna 1786. Samana vuonna Maria näkyy tyttärenä. Maria puuttuu perheestä 1787-1791 ja 1793 näkyy kolmen sijasta neljä lasta, joista yksi voi olla Maria au-lapsi. 1794 Maria puuttuu, mutta on poika Juho. 1795 Maria on taas paikalla, mutta Juho puuttuu. 1796 olemmat täysi-ikäiset lapset puuttuvat, mutta Kaarle Kaarlenpoika Putolla on Maria fästmö. Taas 1797 on paikalla Juho vaimonaan Ulla.
Paimen Juho muuttaa/perustaa Mäkipään torpan n. 1789 mutta näkyvät siellä viimeisen kerran 1802 henkikirjassa ja sitten Mäkipäähän muuttaa Tuuleensuun poika.

Poika Israel Juhonpoika löytyy Hiskillä Kullaan Saarijärveltä ja heidän ensimmäisellä tyttärellään oli kummina Juho Juhonpoika Leppijärvi Mouhijärveltä. Suodenniemen rippikirjasta

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7418399

Lavian Karhijärveltä löytyy Juho Juhonpoika ja vaimo Ulla ja isä Juho Juhonpoika 16.12.1744 ja äiti Leena Matin (=Mikon)tytär 17.4.1746. Eli tässä ovat paimen Juho ja Leena.
Piika Leena Mikontytär 17.4.1746 on vanha tuttu ja oli muuttanut Kankaanpään puolelta Honkakoskelle jo 1766. Leena oli syntynyt aviottomana Vuorenmaassa, mutta Leenan äiti Anna Eskontytär Ollila (17.12.1722 Sammi Ikaalinen) oli nainut Matti Erkinpoika Kaiskon 22.5.1751 ja nämä muuttivat Honkakoskelle jo n. 1760
Paimen Juholla oli lähes oikea syntymäaika Laviassa:

16.12.1743 26.12.1743 Koucku Johan Sambu - Johan

Juho veljiä olivat Heikki Längelmäen Harjassa ja Erkki Mäkysellä. Poikien vanhemmat oli Juho Paavonpoika Sambu, Alahonkajoen ruotusotilas ja Valpuri Eskontytär Kapari Jämijärveltä.
Etsiskelin paljon Maria Juhontytärtä ympäristön seurakunnista, enkä kummallakaan syntymäajalla löytänyt sopivaa, joten on lähes varmaa, että Puton Kaarle Kaarlen vaimo on juuri Mäkipäästä. Kaarle Kaarlenpoika oli joissakin henkikirjoissa merkitty vaivaiseksi tai sairaalloiseksi.

kaarina
03.11.18, 16:03
997 250

Skraatarla Leppäkoski puustelli Lb.

SatuKy
04.11.18, 15:33
Noista Raimon erinomaisista tuloksista (siis vielä kerran kiitos!) voinee jatkaa seuraavaa:


Anna Eskontyttären syntymä 17.12.1722 Ikaalisten Sammissa. Vanhemmat Esko Heikinp Ollila ja Walpuri Yrjöntr Sollo
http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=6384993&kuvanumero=89&ay=65634&sartun=59412.KA&atun=183187.KA&amnimeke=Ikaalisten+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Syntyneiden+ja+kastettujen+luettelot&aynimi=Syntyneiden+ja+kastettujen+luettelot+1680-1730+%28I+C%3A1%2C+1680-1716%2C+1718-1730%29&ay2=109961
Esko Heikinp kastettu 8.6.1686 Ikaalinen ja kuolee leskenä 30.1.1756. Esko isäntänä Hiekka Sammi 1710-1733. Walpuri Yrjöntr kuolee 18.5.1748 Ollilassa 70v ikäisenä, jolloin laskettu syntymävuosi 1678.

Eskon syntymä: Sammi Isä Heikki Ollila.
http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=6385018&kuvanumero=114&ay=65634&sartun=59412.KA&atun=183187.KA&amnimeke=Ikaalisten+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Syntyneiden+ja+kastettujen+luettelot&aynimi=Syntyneiden+ja+kastettujen+luettelot+1680-1730+%28I+C%3A1%2C+1680-1716%2C+1718-1730%29&ay2=109961
Menikö Sammin Ollilan Esko Heikinpoika isännäksi Viljalan Hiekkaan yhdessä vaimonsa Walpuri Yrjöntr Sollon kanssa? Näin ymmärtäisin Lasse Iso-Iivarin talonhaltijoita? http://users.utu.fi/isoi/talot/ikaaline.htm
(Viljakkalan tiedot ovat siis aika lopussa tuota Ikaalisten tiedostoa….)
Hiekka oli autiona 1710 asti eli isäännys ehkä vaihtui? Silloin kai Esko Heikinpojan isä onkin Viljalan Ollilan Heikki Ollinpoika ja äitinsä Kerttu. Heikki Ollinpoika oli isäntänä 1671 – 1700 isänsä Olli Erkinpojan jälkeen ja Ollilaa jatkoi Eskon veli Matti Heikinpoika? Eskil näkyy poikana Ollilassa 1704 Asutuksen yleisluettelon mukaan http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22354
Menikö päättelyni oikein?


Walpuri Yrjöntr Sollo puolestaan näyttäisi olevan Viljakkalan Sollon Yrjö Heikinp Sollon ja puolisonsa Marian tytär. (nyt nojaan Iso-Iivariin). Yrjö oli Sollossa isäntänä 1698-1722 ja eli ilmeisesti 1659-22.12.1739. Walpuri näkyy Sollossa Yrjön tyttärenä 1701-1704 Asutuksen yleisluettelon mukaan. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22353
Esko Heikinp ja Walpuri Yrjöntr on vihitty 28.12.1709. Joten ajallisesti asiat täsmäävät.


Terv. Satu