Frosterus-Laestadius-avio

[Jouni Kaleva]

Abraham Erikinpoika Frosterus (1743-1815) oli Iin kirkkoherra https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=8339


Abrahamin puoliso oli Maria Agatha Laestadius (1751-1839), joka oli Lars Levi L:n isän sisar.


Abrahamin ja Maria Agathan vanhin lapsi oli Erik Johan Frosterus, jonka synt.aika on kirjattu eri tavoin eri lähteissä. https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=10669


Pidän melkoisen varmana, että Erik Johanin oikea syntymäaika on 25.8.1769.


Minulle ei ole selvinnyt
a) missä ja milloin Abraham ja Maria Agatha tapasivat toisensa
b) missä ja milloin Abraham ja Maria Agatha vihittiin
c) missä Erik Johan syntyi/kastettiin


Tutkimisen arvoista olisi, että tapahtuiko kaikki tämä Piteåssa, jossa erään tekstin mukaan Maria Agathan leskeytynyt äiti Catharina Olofintr. Graan (1719-1796) noihin aikoihin olisi elänyt. Maria Agatha olisi esikoisensa syntyessä 18-vuotias, varmaankin vielä ollut äitinsä huollossa??


Kuinkas Piteån rippikirjoihin pääsisi käsiksi?

[HaapaMik]

Tuolla on jotakin. En osaa katsoa onko kysymäsi tiedot.

https://sok.riksarkivet.se/kyrkoarkiv?Arkivsok=Pite%C3%A5&Lan=0&Arkiv=0&PageSize=100

[Jouni Kaleva]

Tuolla on jotakin. En osaa katsoa onko kysymäsi tiedot.

https://sok.riksarkivet.se/kyrkoarkiv?Arkivsok=Pite%C3%A5&Lan=0&Arkiv=0&PageSize=100


Kiitos, tuolla oli Piteån kaupunkisrk kasteet, vihityt, kuolleet relevantilta ajalta, mutta sieltä en löytänyt Frosterusta ta Laestadiusta. Rippikirjoja ao. ajalta ei näkynyt.

[tellervoranta]

Hei Jouni.
Abram Wilh. s.7.1.1771 ka 9.1.1771 Ii. (hiski)

[JHissa]

Kiitos, tuolla oli Piteån kaupunkisrk kasteet, vihityt, kuolleet relevantilta ajalta, mutta sieltä en löytänyt Frosterusta ta Laestadiusta. Rippikirjoja ao. ajalta ei näkynyt.
Maria Agatha Laestadian kaste
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034669_00010#?c=&m=&s=&cv=9&xywh=302%2C1402%2C4554%2C2755
joten kannattaa tarkistaa myös Arjeplogin ja Silbojocin vihityt.

[Jouni Kaleva]

Hei Jouni.
Abram Wilh. s.7.1.1771 ka 9.1.1771 Ii. (hiski)


Hei


Tämä toki on tiedossani. Abrahamille ja Marialle syntyi Iissä 6 lasta 1771-1797. Mutta esikoinen Erik Johan syntynyt jossakin muualla.


Abraham oli vihitty papiksi Turun hiippakunnassa (Tukholmassa) 1765, Iin kirkkoherran apulainen 1765, kappalainen 1772, kirkkoherra 1800.

[Jouni Kaleva]

Maria Agatha Laestadian kaste
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034669_00010#?c=&m=&s=&cv=9&xywh=302%2C1402%2C4554%2C2755
joten kannattaa tarkistaa myös Arjeplogin ja Silbojocin vihityt.


Kiitos, voin kahlata.


Toisaalta, Maria Agathan äiti Katharina Graan leskeytyi Arjeplogissa 1755. Pariskunta oli saanut yht. 14 lasta, joista tässä vaiheessa jäi leskiäidin huollettavaksi 10 alaikäistä lasta, nuorin vain muutaman kk ikäinen.
Yhden bongaamani tiedon mukaan Katharina Graan muutti 1759 Piteån maaseurakuntaan (jossa oli Graan-sukua). En pitäisi todennäköisenä, että tämä Maria Agatha olisi enää Arjeplogiin palannut, ei sinne jäänyt sukua tai muuta kiinnekohtaa.



Vielä epätodennäköisempää, että iiläinen papinalku Abraham olisi reissannut Arjeplogissa. Sen sijaan Piteå olisi mahdollisuuksien rajoissa, vaikkakin todennäköisemmin Abraham reissasi meritse Tukholmaan, ehkäpä nuori neito olikin siellä piikomassa??

[Jouni Kaleva]

Kiitos, tuolla oli Piteån kaupunkisrk kasteet, vihityt, kuolleet relevantilta ajalta, mutta sieltä en löytänyt Frosterusta ta Laestadiusta. Rippikirjoja ao. ajalta ei näkynyt.
Katsoin myös Piteån maasrk syntyneet ja vihityt 1764-1770, ei löytynyt etsimääni.

[PekkaJS]

Auttaisiko etsimistä, jos saisi luettua mitä Arjeplogin rippikirjan marginaalissa lukee Marian kohdalla? https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034664_00027
Magdalenan kohdalla voisi olla Collega i Piteå

Tässä linkit Norbottenin seurakuntien syntyneiden luetteloihin ja samoista kirjoista löytyy useimmiten myös vihityt.
Arjeplog https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034669_00001
Arvidsjaur https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034690_00001
Gällivare https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034712_00001
Hietaniemi https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034733_00001
Jokkmokk https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034753_00001
Luleå stad https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034850_00001
Nederkalix https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034892_00001
Nederluleå https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034951_00001
Pajala https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034991_00001
Piteå land https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035051_00001
Piteå stad https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035091_00001
Råneå https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035124_00001
Överkalix https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035165_00001
Övertorneå https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/H0006406_00001

[Jouni Kaleva]

Auttaisiko etsimistä, jos saisi luettua mitä Arjeplogin rippikirjan marginaalissa lukee Marian kohdalla? https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034664_00027
Magdalenan kohdalla voisi olla Collega i Piteå

Tässä linkit Norbottenin seurakuntien syntyneiden luetteloihin ja samoista kirjoista löytyy useimmiten myös vihityt.
Arjeplog https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034669_00001
Arvidsjaur https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034690_00001
Gällivare https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034712_00001
Hietaniemi https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034733_00001
Jokkmokk https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034753_00001
Luleå stad https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034850_00001
Nederkalix https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034892_00001
Nederluleå https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034951_00001
Pajala https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034991_00001
Piteå land https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035051_00001
Piteå stad https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035091_00001
Råneå https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035124_00001
Överkalix https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035165_00001
Övertorneå https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/H0006406_00001


Kiitos näistä. Kyllä siinä Magdalenan kohdalla varmaan lukee "collega i Piteå", mutta mikä sen tarkoitus lienee ilmaista? Onkohan Maria Agathan kohdalla simppelisti "Dottren" kuten muillakin sisarillaan??

[PekkaJS]

Kiitos näistä. Kyllä siinä Magdalenan kohdalla varmaan lukee "collega i Piteå", mutta mikä sen tarkoitus lienee ilmaista
Liittyisikö tähän: Magdalena f. 17/2 1749, g. 1777 m. kollegan i Piteå skola Anders Bæckzelius

http://www.solace.se/~blasta/herdamin/arjeplog.pdf

[tellervoranta]

Iin seurakunnan arkisto, Kirkonkassan tilit v.1772 Hemvigsell 20.10.1772 Sacellanen Abraham Frosterus 1.16.
En tiedä, onko kysytty ja linkkejä en voi laittaa, kun Oulussa vain tabletti.

[PekkaJS]

Iin seurakunnan arkisto, Kirkonkassan tilit v.1772 Hemvigsell 20.10.1772 Sacellanen Abraham Frosterus 1.16.
En tiedä, onko kysytty ja linkkejä en voi laittaa, kun Oulussa vain tabletti.
Tässä Tellervon löytämä sivu http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7395363, eli vihkiminen olisi vuonna, jona vihittyjen luettelossa on aukko. Myös vuoden 1773 kastetuissa näyttää olevan puutteita. Hiskissä ja syntyneiden luettelossa on 26 lasta, vaikka vuoden lopussa kirjassa on merkintä 35 lasta. Vuoden 1772 yhteismääsä 44 on oikein.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7370076

Olisiko Erik Johan syntynyt 1773 Iissä?

Papeilla on tainnut olla omat säännöt, kun Abraham Wilhelmin kasteen kohdalla ei parin naimattomutta ole kirjattu ylös: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7370062

[Jouni Kaleva]

Tässä Tellervon löytämä sivu http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7395363, eli vihkiminen olisi vuonna, jona vihittyjen luettelossa on aukko. Myös vuoden 1773 kastetuissa näyttää olevan puutteita. Hiskissä ja syntyneiden luettelossa on 26 lasta, vaikka vuoden lopussa kirjassa on merkintä 35 lasta. Vuoden 1772 yhteismääsä 44 on oikein.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7370076

Olisiko Erik Johan syntynyt 1773 Iissä?

Papeilla on tainnut olla omat säännöt, kun Abraham Wilhelmin kasteen kohdalla ei parin naimattomutta ole kirjattu ylös: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7370062
Hieno tuo Tellervon tililöytö. Kyllä vahvistuu, että vihkiminen tapahtui syksyllä 1772.


Ensi kertaa pariskunnan lapsia alkaa rippikirjassa näkyä alkaen 1785 Etelä-Ii Lopakassa nro 23:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1785-1798_ik251/50.htm


Tuossa selkeästi on Erik Johanin synt.aika 25.8.1769 ja hän on ensimmäinen eli vanhin lapsi sarjassaan. Myös veli Abraham Wilhelm on näin ollen syntynyt ennen vihkimistä.



Onhan tuo ihme ja outoa, että kunnianarvoiset pappissuvut näin menettelivät antaen erittäin tuomittavaa mallia rahvaalle. Kuinka saattoivatkaan elää susiparina pappilassa!! Oliko vihille meno viimein ehtona sille, että Abraham sai kappalaisen pestin omassa seurakunnassaan 1772?

[Jouni Kaleva]

Papeilla on tainnut olla omat säännöt, kun Abraham Wilhelmin kasteen kohdalla ei parin naimattomutta ole kirjattu ylös: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7370062


Joo, tuossahan on käytetty hienoa kiertoilmaisua:
..Abraham Frosteri och dess kärestas Maria Agatha...


--sellaista laitonta rakkautta;)

[tellervoranta]

Minä myös huomasin tuon kärs.., kun myöh. oli fru.