Ruuthin suku

[Arto Urrila]

Vuonna 1620 syntyneen Anna Johansdotterin isäksi mainitaan Genissä Johan Jakobsson, joka kuoli kuitenkin Pähkinälinnassa jo vuonna 1611.
https://www.geni.com/people/Johan/6000000009318776241
https://www.geni.com/people/Anna/6000000002836468532

Annan äidiksi mainitaan Anna Bertilsdotter Ruuth (1592-1668 Viipuri). Kuka siis oli Anna Johansdotterin isä. Onko isän kuolinaika väärin?

[virpinissila]

Isän kuolinaika on oikea, mutta mistä on peräisin tieto Anna Ruuthin tyttären syntymäajasta (1620)? Se ei liene oikea. Love Kurtén on arvioinut Genos-artikelissa (1973) hänen tyttärensä Annan syntyneen noin 1633 (kuolleitten luettelon ikätiedoista arvioituna). https://www.genealogia.fi/genos-old/44/44_65.htm

Luultavasti alkuperäislähteistä löytyisi tarkempiakin tietoja, mutta en nyt ehdi hakea. Muistan nähneeni jossakin tiedon Peter Udnien vihkimisvuodesta hänen itsensä kertomana.

En ole missään alkuperäislähteessä nähnyt tietoa Anna Ruuthin tyttären avioliitosta Carl Mattsson Rundin kanssa... Olisi todella kiinostavaa saada alkuperäislähde tästä. Ennen en usko tähän tietoon.

Niin Ruuth kuin Udniekin ovat sukuja, joiden vanhoja marikkelitietoja pitäisi päivittää.

Virpi Nissilä

[virpinissila]

Katsoin vielä noita Geni-linkin tietoja. Varmaan kriittisyys on paikallaan.

Näiden tietojen mukaan Johan Jacobson kuoli 1611 (dokumentoitu tieto), hänen tyttärensä syntyi 1620, yhdeksän vuotta isänsä kuoleman jälkeen ja samainen tytär synnytti tyttären noin 1633 eli 13 vuotiaana... Sitten vielä avioliitto jonkun Claes Mattsson Rundin kanssa ja tyttären Sofian mies Claes Matsson Rundh.


Virpi Nissilä

[Julle]

< Katsoin vielä noita Geni-linkin tietoja. Varmaan kriittisyys on paikallaan.

Näiden tietojen mukaan Johan Jacobson kuoli 1611 (dokumentoitu tieto), hänen tyttärensä syntyi 1620, yhdeksän vuotta isänsä kuoleman jälkeen ja samainen tytär synnytti tyttären noin 1633 eli 13 vuotiaana... Sitten vielä avioliitto jonkun Claes Mattsson Rundin kanssa ja tyttären Sofian mies Claes Matsson Rundh.
>

Niin, aina ihmetyttää mitä kaikkea sukututkijat uskovatkin vai onko heillä niin surkeat sukututkimusohjelmat, joissa ei ole edes todellisen elämän ristiriitaisuus- ja loogisuustarkistuksia henkilön ja perheen kohdalla.
Genissä vastaavanlaisiin tapauksiin olen törmännyt pilvin pimein, etten enää viitsi edes ilmoittaa niistä kirjaajalle!

Lähdekritiikki olisi kohdallaan!

[Bodniemi37]

Katsoin vielä noita Geni-linkin tietoja. Varmaan kriittisyys on paikallaan.

Näiden tietojen mukaan Johan Jacobson kuoli 1611 (dokumentoitu tieto), hänen tyttärensä syntyi 1620, yhdeksän vuotta isänsä kuoleman jälkeen ja samainen tytär synnytti tyttären noin 1633 eli 13 vuotiaana... Sitten vielä avioliitto jonkun Claes Mattsson Rundin kanssa ja tyttären Sofian mies Claes Matsson Rundh.

Claes Mattson Rundh on ylioppilas nro U99 (https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=U99) ylioppilasmatrikkelin verkkoversiossa.

Johan Jakobsson oli Lindved Klasinpojan lipuston vänrikki, ja hänellä oli (ymmärtääkseni) läänityksiä Taipalsaarella (Ramsay, http://runeberg.org/frfinl/0374.html).

Terveisin,

[virpinissila]

Täsmennyksiä ilman lähdetietoja. Kävin läpi Ruutheihin liittyvää aineistoa, jonka lähdetietoja en nyt anna, koska kyseessä on mahdollinen (?) artikkeliaineisto.Tästä aineistosta käy ilmi, että Peter Udnie kertoo vaimonsa isän kaatuneen 1611 Pähkinälinnan taistelussa.

Toisessa kohtaa hän sanoo Bertill Perssonin [Ruuth] kuolleen vuonna 1630, samana vuonna, jona pidettiin hänen ja hänen vaimonsa häät.

Virpi Nissilä

[Timo W]

Peter Udnie, natural. Udnie. Borgare i Viborg 1631. Rådman därst. 1632. Fick 1634-03-18 i förläning Penigora by i Korboselskipogost i Ingermanland och 1638-07-18, livstidsfrälse för sig och sin hustru på Massetina hot i nämnda land. Korpral vid ingermanländska adelsfaneregementet 1640. Natural. svensk adelsman 1647-03-18 (introd. s. å. under nr 354, vilket nr sedan ändrats till 375). Erhöll konfirmation på Massetina s. å. 22/4. Ryttmästare. Död 1656-07-00, skjuten i Rautus socken under ryssarnas infall, och begraven s. å. 23/7 i Viborgs domkyrka. Gift med Anna Johansdotter, dotter av fänriken, frälsemannen Johan Jakobsson och Anna Bertilsdotter Ruuth i Finland.


https://www.adelsvapen.com/genealogi/Udnie_nr_375

Bertil Persson Ruuth


Bertil Persson (son av Peder Jönsson, Tab. 1). Sålde 1579 sin andel i fädernegodsen och flyttade till Viborg, varest han blev borgare. Var 1603 en av stadens största handlande och gjorde under Carl IX:s tid försträckningar av penningar och spannmål till kronan. Ägde gård i staden och gods i Viborgs socken. Död 1632. Gift efter 1579 med Kerstin Enevaldi, dotter av superintendenten i Viborg Enevald Sigfridi, av adel, och Anna Larsdotter.

Barn:

Johannes Bartoldi Ruthanus. Student i Rostock 1606-11-00. Disp. där 1610-04-04. Levde 1617-01-20.
?Göran Ruuth. Ryttare under Nils Månssons fana 1623–1625. Namnes icke därefter.
Jakob Bertilsson Ruuth. Rådman. Död 1629. Se Tab. o
Peter Bertilsson Ruuth, född 1598. Borgmästare. Död 1682. Se Tab. 7.
Anna Bertilsdotter Ruuth, död om sommaren 1668. G. 1:o med kornetten vid Lindved Claessons fana, »välbördig» Johan Jakobsson, som stupade 1611 utanför Nöteborg. Gift 2:o med kornetten Mårten Hofstädt, »en kurländsk adelsman», död före 1623. 3:o med majoren och kommendanten på Neiimünde skans vid Riga Erik Jönsson, död före 1641.
Enevald Bertilsson Ruuth. Tjänade först i polska och därefter i tyska kriget. Var löjtnant vid Casper Ermes karelska kompani 1626, vid Silfverhielms kompani 1630 och sedan vid Åke Ulf sparres finska skvadron. Sist överstelöjtnant vid Forbus' Infanteriregemente. Död ogift 1639 vid armén utanför Bachrach (vid Rhen nära Köln) »av många undfångna skott och sår».
Brita Bertilsdotter.

https://www.adelsvapen.com/genealogi/Ruuth_i_Finland_nr_125

http://runeberg.org/frfinl/0374.html



Claes Rundh

https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=U99

[Hannu Virttaalainen]

”Joskus se sokeakin kana jyvän löytää”

Geni kertoo:
Johan Jakobsson is your 11th great grandfather. ;)

sitten tämmönen linkki http://www.pohjanprikaatinkilta.fi/PohPr/sodat/Venajan%20sota%20(1609%20-%201617).htm

oliko 1611 muita taisteluita Pähkinälinnasta kuin linkissä kerrottu :

"Joukot saapuivat Pähkinälinnan edustalle yöllä 12.2. ja yrittivät välittömästi rynnäkköä linnoitukseen. Rynnäkkö kuitenkin epäonnistui ja joukot kärsivät noin 20 miehen tappiot mukaanlukien hovimies Karl Heusser."

[Pekka Hiltunen]

Jully Ramsay näyttää edelleen olevan ajankohtainen:

Tredje gången enka köpte fru Anna 1641 30/12 för 800 r:dr af sina syskon och syskonbarn deras andel i Bergstad, men råkade i anledning af detta köp i en vidlyftig process med sin kusin, öfversten Karl Ruuth, som 1646 klandrade detsamma på grund däraf att Bertil Persson och hans barn, som gått ur ståndet icke kunde besitta frälsegods, om ock öfverste Enevald Ruuth, som varit en krigsman med Karl Ruuths begifvande och på hans goda behag innehaft Bergstad i 11 år 1628—1639. Häremot invände fru Anna, att vederparten aldrig med skäl kunde bevisa att sal. välb. Enevald Ruuth och hon „icke hafva varit och äro frälse folk och alltid njutit frälsefrihet och än genom K. M:s nådiga befallning åtnjuter". Hofrätten afgjorde 164811/s målet till hennes fördel, hvilket utslag K. M. 1650 torde ha stadfäst. Bekom 1647 3% försäkring på sin förste mans, Johan Jakobssons, förläningar i Haikanlaks, Kilkkilä, Karhula, Turkiala, Leves, Illukansaari, och Vainikkala byar i Taipalsaari socken, under Norrköpings besluts vilkor. Egde och Innala och Haapala gårdar i Nykyrka socken; — † sannolikt om sommaren 1668, efterlämnande endast en dotter Anna, gift med korpralen Peter Udnie till Massitina, hvarför de ruuthska godsen efter hennes död, enligt vid köpet 1641 gjort förbehåll, återgingo till hennes broder Peter Ruuth, som närmaste arfvinge.

PH