Christer Korhonen Kuopio?

[Leo K]

Christer Korhonen s.1768 -k.? Löytäisikö joku Christerin vanhemmat?
Vih. 4.11.1792 Kuopio msrk
Gertrud Larsd. Pusitar s.12.8.1769 Kuopio Puutosmäki - k.?. Vanhemmat löytyvät.

Rk
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9657799
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9657802

Lk
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9670949
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9671620

Terveisin Leo Koskinen

[Korhoant]

Christer Korhonen s.1768 -k.? Löytäisikö joku Christerin vanhemmat?
Vih. 4.11.1792 Kuopio msrk
Gertrud Larsd. Pusitar s.12.8.1769 Kuopio Puutosmäki - k.?. Vanhemmat löytyvät.

Rk
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9657799
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9657802

Lk
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9670949
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9671620

Terveisin Leo Koskinen
Risto on syntynyt 31.3.1769 Rautalammin Hautalahdessa, Mikko Tapaninpoika Korhosen s.1.1.1742 ja Katarina Ristontytär Kontisen s. 30.1.1743 pojaksi.

[Leo K]

Kiitos vanhemmista. Esi-isiä etsin.

Terveisin Leo.

[Korhoant]

Kiitos vanhemmista. Esi-isiä etsin.

Terveisin Leo.
Tuomas Pekanpoika Korhonen s. noin 1520 on sitten Rautalammin Korhosten esi-isä. Rautalammin Korhosten DNA-tutkimuksen mukainen haploryhmä on tällähetkellä N-Y21582. Ja tarkennusta ryhmään saa Big Y-500 testillä, hinta aennusaikana noin 499£

[Julle]

< Tuomas Pekanpoika Korhonen s. noin 1520 on sitten Rautalammin Korhosten esi-isä. Rautalammin Korhosten DNA-tutkimuksen mukainen haploryhmä on tällähetkellä N-Y21582. Ja tarkennusta ryhmään saa Big Y-500 testillä, hinta aennusaikana noin 499£ >

Ettei vaan veisi esi-isien polut Jämsän Seppolaan Antti Korhoseen s. n. 1470 tai aikaisemmin asti?
Tuomas Pekanpoika voisi olla Pekka Niilonpoika Korhonen poika?

Havainnoiden

[Korhoant]

< Tuomas Pekanpoika Korhonen s. noin 1520 on sitten Rautalammin Korhosten esi-isä. Rautalammin Korhosten DNA-tutkimuksen mukainen haploryhmä on tällähetkellä N-Y21582. Ja tarkennusta ryhmään saa Big Y-500 testillä, hinta aennusaikana noin 499£ >

Ettei vaan veisi esi-isien polut Jämsän Seppolaan Antti Korhoseen s. n. 1470 tai aikaisemmin asti?
Tuomas Pekanpoika voisi olla Pekka Niilonpoika Korhonen poika?

Havainnoiden
Kyllä tutkitusti Tuomas Pekanpoika Korhonen kuuluu N-haploryhmän karjalaiseen sukuhaaraan, joka näyttäisi tulleen Rautalammille Rantasalmelta. Tuo haploryhmä N-Y21582 on noin 500-600 vuotta vanha ja syntynyt Mikkelin-Rantasalmen seuduilla. Tuon haploryhmän N-Y21582 edellinen haploryhmä N-CTS12908 syntynyt noin 700 vuotta sitten ja siihen tutkitusti kuuluu Rautalammin-, Rantasalmen-, Kuopion-, Rautavaaran-, Nurmeksen- ja Sotkamon Korhoset. Mistä tuo Jämsän Antti Korhonen löytyy?
Täältäkin löytyy tietoa: http://www.123kotisivu.fi/Korhoant/76104614

[Julle]

< Kyllä tutkitusti Tuomas Pekanpoika Korhonen kuuluu N-haploryhmän karjalaiseen sukuhaaraan, joka näyttäisi tulleen Rautalammille Rantasalmelta. Tuo haploryhmä N-Y21582 on noin 500-600 vuotta vanha ja syntynyt Mikkelin-Rantasalmen seuduilla. Tuon haploryhmän N-Y21582 edellinen haploryhmä N-CTS12908 syntynyt noin 700 vuotta sitten ja siihen tutkitusti kuuluu Rautalammin-, Rantasalmen-, Kuopion-, Rautavaaran-, Nurmeksen- ja Sotkamon Korhoset. Mistä tuo Jämsän Antti Korhonen löytyy?
Täältäkin löytyy tietoa: http://www.123kotisivu.fi/Korhoant/76104614 >

Antti löytyy patronyyminä Jämsän asutusluetteloista.
Tässä Pekan ja Niilon perhetaulut, joista lähdeviitteet löytyvät.

Huomaa, että nämä ovat vain epäilyjä asutusluetteloiden perusteella, mutta ne ovat huomattavasti vahvempia kuin geneettisen tutkimuksen löydöt vuosisatojen takaa. Gaussin käyrän mukaan ja satunnaisten otospätkien mukaan noin kaukaa tulos voi olla aivan mitä vain ja valitettavasti juuri se jonka sen odotetaan olevan. Mutta onko totta?

Lisää faktaa tarvittaisiin tueksi henkikirjoista, vaikka omistukset tähän viittaisivat!

[Korhoant]

< Kyllä tutkitusti Tuomas Pekanpoika Korhonen kuuluu N-haploryhmän karjalaiseen sukuhaaraan, joka näyttäisi tulleen Rautalammille Rantasalmelta. Tuo haploryhmä N-Y21582 on noin 500-600 vuotta vanha ja syntynyt Mikkelin-Rantasalmen seuduilla. Tuon haploryhmän N-Y21582 edellinen haploryhmä N-CTS12908 syntynyt noin 700 vuotta sitten ja siihen tutkitusti kuuluu Rautalammin-, Rantasalmen-, Kuopion-, Rautavaaran-, Nurmeksen- ja Sotkamon Korhoset. Mistä tuo Jämsän Antti Korhonen löytyy?
Täältäkin löytyy tietoa: http://www.123kotisivu.fi/Korhoant/76104614 >

Antti löytyy patronyyminä Jämsän asutusluetteloista.
Tässä Pekan ja Niilon perhetaulut, joista lähdeviitteet löytyvät.

Huomaa, että nämä ovat vain epäilyjä asutusluetteloiden perusteella, mutta ne ovat huomattavasti vahvempia kuin geneettisen tutkimuksen löydöt vuosisatojen takaa. Gaussin käyrän mukaan ja satunnaisten otospätkien mukaan noin kaukaa tulos voi olla aivan mitä vain ja valitettavasti juuri se jonka sen odotetaan olevan. Mutta onko totta?

Lisää faktaa tarvittaisiin tueksi henkikirjoista, vaikka omistukset tähän viittaisivat!
Tuokin olisi mahdollinen reitti tulla Rautalammille. Rantasalmella on runsaasti noita Niilo Korhosia ja jos tuo Niilon isä Antti on asustellut Rantasalmella, niin sehän sopisi hyvin kuvioon.
Nuo Rautalammin Korhosten tutkijat eivät ole tätä Jämsn Niilo Antinpoikaa kyllä huomioineet tutkimuksissaan, Kannattanee tutkia?

[Hannu Korhonen]

Kyllä Jämsänkin suunta on vuosien varrella ollut esillä Tuomas Pekanpojan tulopaikasta keskusteltaessa, ehkä eniten siitä syystä, että Kerkoneräsija, johon hän asettui asumaan, oli jämsäläisten erämaita. Jos sitovaa asiakirjaa ei löydy, niin kuin etsiskelyistä huolimatta ei ole löytynyt ainakaan toistaiseksi, luettelomaininnoista toinen ei ole toistaan vahvempi. Arvioita mahdollisuuksista voidaan ja pitääkin tietysti esittää. Mitä sitten tulee DNA-tutkimuksen todistusvoimaan, niin se on ainoaa suoraa tietoa, mitä sukulaisuudesta voidaan saada. Asiakirjatieto on aina välillistä ja riippuvaista kirjurin saamasta käsityksestä ja siitä, miten hän tuli asian kirjanneeksi. Nimenomaan isälinjan perimä (samoin kuin äitilinjankin) siirtyy (mutaatioita lukuunottamatta) muuttumattomana pojalle, pojanpojalle jne. Se ei ohene kokonaisperimän tavoin sukusolujen muodostumiseen liittyvän sattuman vuoksi sukupolvien myötä. Lisävaikeuden tuottaa se, että samaan isälinjan haploryhmään kuuluminenkaan ei vielä todista isä-poika-suhdetta, sillä on mahdollista, että tutkittavilla on yhteinen esi-isä jossain kauempana. Pitää olla paljon tarkkoja (Y500 tai vastaavia) isälinjan testejä, jotta keskinäisestä sukulaisuudesta voidaan jotain päätellä. Siitä tilanteesta ollaan vielä kovin kaukana. Kysymys Tuomaan isästä ja tulosuunnasta on siis toistaiseksi avoin. Kaikki tällaiset pohdiskelut ovat arvokkaita niin kauan kuin totuus paljastuu (jos koskaan).

[Korhoant]

< Kyllä tutkitusti Tuomas Pekanpoika Korhonen kuuluu N-haploryhmän karjalaiseen sukuhaaraan, joka näyttäisi tulleen Rautalammille Rantasalmelta. Tuo haploryhmä N-Y21582 on noin 500-600 vuotta vanha ja syntynyt Mikkelin-Rantasalmen seuduilla. Tuon haploryhmän N-Y21582 edellinen haploryhmä N-CTS12908 syntynyt noin 700 vuotta sitten ja siihen tutkitusti kuuluu Rautalammin-, Rantasalmen-, Kuopion-, Rautavaaran-, Nurmeksen- ja Sotkamon Korhoset. Mistä tuo Jämsän Antti Korhonen löytyy?
Täältäkin löytyy tietoa: http://www.123kotisivu.fi/Korhoant/76104614 >

Antti löytyy patronyyminä Jämsän asutusluetteloista.
Tässä Pekan ja Niilon perhetaulut, joista lähdeviitteet löytyvät.

Huomaa, että nämä ovat vain epäilyjä asutusluetteloiden perusteella, mutta ne ovat huomattavasti vahvempia kuin geneettisen tutkimuksen löydöt vuosisatojen takaa. Gaussin käyrän mukaan ja satunnaisten otospätkien mukaan noin kaukaa tulos voi olla aivan mitä vain ja valitettavasti juuri se jonka sen odotetaan olevan. Mutta onko totta?

Lisää faktaa tarvittaisiin tueksi henkikirjoista, vaikka omistukset tähän viittaisivat!
Mistä muuten tuolle Antille, Niilolle ja Pekalle on tuo Korhonen sukunimi löytynyt? Ei ainakaan tuossa asutusluettelossa siihen mitenkään viitattu. Ja tuosta genettisen sukututkimuksen tietojen tarkkuudesta? Kyllä se huomattavasti tarkemman tuloksen antaa, kuin asutusluettelo.

[Hannu Korhonen]

Hei, J Laurinpoika


Christer Korhosta koskevan viestisi 27.10.18, 19:19 liitteessä PekkaKorhonen1510.TXT (http://suku.genealogia.fi/attachment.php?attachmentid=4456&d=1540657066) on maininta, että Tuomas Pekanpoika Korhosen olisi perustanut Pänttärintaipaleen talon. Asiakirjat eivät tätä tietoa tue, vaan perustaja on vuoden 1665 henkikirjan mukaan Vilppu Laukkanen vasta noin vuonna 1660. Asiaa on tarkemmin selvitetty Rautalammin Korhosten sukukirjan http://rautalamminkorhoset.fi/sukukirja sivuilla 114 ja 116.


Ystävllisin terveisin
Hannu Korhonen

[Hannu Korhonen]

< Kyllä tutkitusti Tuomas Pekanpoika Korhonen kuuluu N-haploryhmän karjalaiseen sukuhaaraan, joka näyttäisi tulleen Rautalammille Rantasalmelta. Tuo haploryhmä N-Y21582 on noin 500-600 vuotta vanha ja syntynyt Mikkelin-Rantasalmen seuduilla. Tuon haploryhmän N-Y21582 edellinen haploryhmä N-CTS12908 syntynyt noin 700 vuotta sitten ja siihen tutkitusti kuuluu Rautalammin-, Rantasalmen-, Kuopion-, Rautavaaran-, Nurmeksen- ja Sotkamon Korhoset. Mistä tuo Jämsän Antti Korhonen löytyy?
Täältäkin löytyy tietoa: http://www.123kotisivu.fi/Korhoant/76104614 >

- -




Hei, J Laurinpoika



Viestisi liitteessä PekkaKorhonen1510.txt kerrotaan, että Pänttärintaipaleen talon olisi perustanut Tuomas Korhonen vuonna 1560. Asiakirjat eivät tätä tietoa tue, vaan vuoden 1665 henkikirjan mukaan sen perusti Vilppu Laukkanen vasta sata vuotta myöhemmin. Asiaa on selostettu ja perusteltu tarkemmin Rautalammin Korhosten vanhimpien polvien sukukirjassa s. 114 ja 116 http://rautalamminkorhoset.fi/sukukirja.


Ystävällisin terveisin
Hannu Korhonen

[Julle]

< Viestisi liitteessä PekkaKorhonen1510.txt kerrotaan, että Pänttärintaipaleen talon olisi perustanut Tuomas Korhonen vuonna 1560. Asiakirjat eivät tätä tietoa tue, vaan vuoden 1665 henkikirjan mukaan sen perusti Vilppu Laukkanen vasta sata vuotta myöhemmin. Asiaa on selostettu ja perusteltu tarkemmin Rautalammin Korhosten vanhimpien polvien sukukirjassa s. 114 ja 116 http://rautalamminkorhoset.fi/sukukirja.
>
Tuomas Korhonen asui ainakin jo 1561 Kerkonojensuun Songarinsaaressa. Oliko se sitten Pänttärintaipale vai joku muu talo en enää muista, mutta SAYn ketjua olen seurannut aikajärjestyksessä.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1294783

Isänsä Pekka Niilonpoika lienee tullut jo aikaisemmin. Mitä tuo "dogher intl byggia uppa" sitten lieneekin Muurujärvellä?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1292770
ja
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1292771
Koskipäässä "skall byggia och boo".

Kannatta tutkia tarkemmin, jos löytyy muita tukevia asiakirjoja!

[Hannu Korhonen]

Sanoipa SAY sitä tai tätä, niin Tuomas Pekanpoika asettui asumaan 1550-luvun alkupuolella kahdesta jämsäläisten talonpoikien miehenmetsästä muodostetulle alueelle nimeltään Kerkoneräsija. Tästä on olemassa 1500-luvun asiakirja, kopio Ylä-Satakunnan kihlakunnantuomarin Jöns Wästgöten tammikuulla 1553 tekemästä päätöksestä, josta eivät SAY:hyn tietoja vieneet henkilöt eikä myöskään Rautalammin historian kirjoittaja Veijo Saloheimo ole olleet tietoisia. Asiakirjaa on selvitetty sukuseuran verkkosivulla http://rautalamminkorhoset.fi/sukututkimustietoa ja tarkemmin sukulehdissä. Pänttärintaipale ei tähän alueeseen kuulunut eikä voinutkaan kuulua, sillä se oli Jämsän pappilan eräaluetta niin kuin on selostettu Wanha Tuomas -lehdessä 2016 s. 44-47. Lehti tulee julkisesti luettavaksi sukuseuran verkkosivulle http://rautalamminkorhoset.fi/wanha-tuomas heti ensi vuoden alussa. Luulin artikkelia kirjoittaessani, että Tuomas osti asuinpaikkansa, mutta luultavasti hän vain asettui asumaan "byggia uppå" edellä mainitussa asiakirjassa nimeltä mainittujen kangasalalaisten talonpoikien jämsäläisiltä ostamille eräsijoille. Kustaa Vaasahan oli nimittäin peruuttanut eräsijojen omistuksen kruunulle ja siten ostajat olivat menettäneet omistusoikeutensa. Tästä alueesta muodostui myöhemmin Kerkonjoensuun kylä, johon vielä myöhemmin liitettiin alueita Saikarinniemeltä, siis esimerkiksi Pänttärintaipale.