PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Anthoni - Anttonen Muhos/Paltamo


Erkki L
26.10.18, 13:55
Sotilas (1665-1734) asusti 1722 jälkeen Muhoksella, Tuppuraisen talo no 7 torpassa. Tätä ennen hatara tieto että olisi asunut Rautalammilla 1712-1713 jossa poika Mathias syntyi. Tämä Mathias opiskeli Oulussa ja 1730 opetti Kajaanin pormestari Mathiaksen poikia ja toimi veronkantokirjurina, sittemmin Hämeessä Kangasalla rovasti Widbomin poikien opettajana, tämä Widbom kustansi Mathiaksen pappisopinnot Turussa.
Sukunimi Anthoni, jos on ruotsinnettu sotilasnimi, olisi ehkä Anttonen? Mutta en löydä Andersille yhteyttä Anttosiin alueella. Ainoa joka sopii Anderson isäksi on Anders Anthonij Cleophas kauppiaanpoika Oulusta, syntymävuosi täsmää. Koska Mathias joutui köyhyyteen 1730, molemmat vanhemmat kuolivat 1734 tulipalossa Muhoksella lisäksi häntä auttoi mainittu Castreen, joka olituttu Muhoksen pastorin rouvan kanssa (Gisselkors sukua) ja yksi Gisselkors oli naimisissa rovasti Widbomin rouvan sukuun (Thuronius/Törnecreutz), he tiesivät Mathiaksen isän kuoleman sekä hankalan tilanteen. Muita tuttuja mm. Gråå ja Jenderjan jotka kaikki vaikuttivat Kajaanissa ja Oulussa ja tunsivat Anthon ja Anders Anthonij Cleophas en ja näiden isän, joka oli alkuaan Tukholmasta.
Anders saattoi värväytyä sotilaaksi koska Oulun kauppa lamassa ja ehkä sijoitettiin sodan päätyttyä 1721 Muhokselle ruotuun, koska huutava pula sotilaista, vaikka siis värvätyt.
Löytyykö joku muu yhteys alueelle? Tai Anttosiin tai Paltamon Anteliuksiin? Tätä yritän selvittää. Olihan Gothoni alunperin Jaatinen joten suomalaisuutta nyt varmistelen. Anthoni nimisiä asustaa Oulussa edelleen.

Kiitollisena paremmin paikkaa ja aikaa tuntevien avusta.

aaaalto
26.10.18, 21:14
Ylioppilasmatrikkeli 1640–1852 https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=6533
sl. 1738 Matias Anthonius (myös Anthoni) 6533. * 10.9.1713
Tuossa ei varsinaisesti sanota, että Mathias syntyi Rautalammilla eikä Rautalammin syntyneistä löydy. Anthonius on sama nimi kuin Andersson, vain latinaa eikä ruotsia, joten on mahdollista, vaan ei varmaa, että isä on sukulinjansa ensimmäinen, johon (esim. poikansa kirjautuessa Turun yliopistoon) on liitetty (jatkossa periytyvä) nimi Anthonius.

Hämeen jalkaväkirykmentin katselmuksesta 1712 ei ainakaan Rautalammin komppaniasta osunut silmään yhtään Anders Anderssonia tai Anders Anthoniusta; selailin kyllä huolimattomasti. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19171&pnum=219


Arno

Erkki L
27.10.18, 09:15
Kiitos Arno. En ole löytänyt minäkään mitään jälkiä Rautalammilta saati ao.rykmentistä. Anthonius on latinalaistettu versio Anthonista jota käytti Mathias, hänen jälkeensä taas muodossa Anthoni.Anders on Anthonii/Anthonij. Jossain lähteessä oli maininta että Mathias oli syntynyt Rautalammilla vaikka missään siellä kirjoissa ei ole mainintoja.
Isiä Anders Anthoniille on etsitty nimenomaan Oulu-Kajaani - suunnalta sekä toisena mahdollisuutena Erik Johansson Anthoni joka naimisissa Herman Poitzien tyttären kanssa. Mutta en saa liitettyä Savon Anthoneihin Erikiä.
Lisäksi, en oikein pysty uskomaan että torpparin poika Mathias ilman muuta apua koskaan on voinut asua ja opiskellä Oulussa ilman muuta tukea, sen takia Kajaanin pormestari Mathias Castreen on kiinnostava ja yhteys Oulun-Kajaanin porvareihin.

Erkki

JHissa
27.10.18, 11:12
Oulussa porvarina vuodesta 1681 lähtien
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12647404
esiintyvä Anthonius Cleophæ käytti myöhemmin sukunimeä Bogman ja hän muutti myöhemmin nimismieheksi Kemiin, missä venäläiset tappoivat hänet marraskuussa 1715. Hänen kaksi poikaa olivat ylioppilaita
Raahen ja Saloisten kirkkoherra Gustaf Bogman 5231 (https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=5231) (yo 1713, † 1756).
Kemin nimismies Sven Bogman U589 (https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=U589) († 1762).

Erkki L
27.10.18, 11:55
Juuri tähän Cleophakseen pääsin ja hänen veljensä oli 13.5.1665 Tukholmassa syntynyt Anders Anthonij Cleophs eli Kemin Bogmannin setä. Tämä Anthon Cleophas Oulussa on velimies Andersille siis oletuksena etsitty ensi-isä. Anthon ja Anders Cleophasksen isä taas olisi Athonij Cleophas vanhempi, joka siis toimi kauppiaana paitsi Tukholmassa mutta ilmeisimmin myös Suuren pohjan sodan alla Oulussa palaten sitten Tukholmaan. Vanhemmasta veljestä Anthoni tuli kauppias nimenomaan Ouluun. Ehkä tämä Anders Anthonij ei opiskellut, ei tullut kauppamiesta vaan värväytyä armeijaan. Olen koittanut löytää yhtymäkohtaa Kajaanin pormestari Mathias Castreen In sotahistoriaan, hän toimi ensin kaapparilaivalla, osallistui sen jälkeen Norjan surkeaan sotaretkeen. Jostain syystä hän tuki Anders Anthonijn poikaa Mathiasta 1730 lähtien. Mutta Anders Anthonin sotahistoriaa en ole löytänyt en sitten millään rullista eri rykmenteistä enkä värvätyistäkään. En ole asiantuntija joten saatan olla kömpelö etsijä.
Silläpä ihmettelen edelleen. Oletuksena Oulu ja kauppias Anthonij nuoremman veli Anders Anthonij Cleophas.

Mutta kaikkia suuntia etsitään ja yritetään varmentaa ja Kiitollisena juuri tällaisia varmennuksia otetaan vastaan. Kiitos.

JHissa
27.10.18, 14:15
Uppsalassa löytyy ylioppilaana 5.2.1675 Carolus Anthoni Cleopae Tukholmasta, myöhemmin hänet löytää Mannheimin yliopistossa 28.4.1685
http://www.uni-mannheim.de/mateo/camena/schur1/jpg/s139.html

Tukholmassa 23.7.1658 syntynyt kauppias Antonius Cleophae vihittiin neiti Anna Bergmanin kanssa Tukholmassa 2.12.1686, joten kyseessä eri kuin Oulun ja myöhemmin Kemin nimismies Antonius Cleophae Bogman.
Antonius Cleophaelle ja Anna Bergmanille syntyi Tukholmassa ainakin Kristiina 29.2.1688, Kleophas Antoni 18.2.1690, Anna Charlotta 8.2.1691 ja Ingrid 21.2.1692.

Erkki L
27.10.18, 14:41
Pitää paikkansa. Anders Anthonij Cleophas s 13.5.1665 on mainitun veli.

Erkki L
28.10.18, 07:30
Matts Anthoniussohn nimisen sotilaan löysin juuri Riikasta 1691. SE/KrA/022/691/11 (1691) kuva 284, sotilas no 94.
Kapteeni Nils Silfersparren osastosta. Suomalaisia värvättyjä osa 1.
Hän on merkitty Laxå socken joka lienee Lohijoki Kokkolan korkeudella puolivälissä Iisalmeen. Olenko oikeassa? En tunne seutukuntaa yhtään. En saa tekstistä selvää, vaikka käsiala on hyvää.



https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/c21ec7ea-7105-40e1-b809-808a0dca4aae.png


Tuossa on joku toinen nimi ja numero 684 Matts Anthoniussonin kohdalla.

Erkki L
28.10.18, 08:04
https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/4b12c4bb-9a96-448f-b6f0-ff375b51a878.pngAnthoni kirjoitustapa tämäkin, useita Anthoni sotilaita Savon suunnalla.

Jouni Kaleva
28.10.18, 08:21
94. Matz Anthoniusson Hissare, L:
af Matz Jöransson i Kijrckby.


684 tarkoittaa tulovuotta 1684. Lopuksi "Siukl."


Tuo lisänimi "Hissare" on epävarma, varsinkin toisen kirjaimen osalta. Kirjuri ei ole varmaan osannut suomenkieltä, esim. luettelossa nro 92 kirjattu "Säppällä" saattaisi olla Seppälä? Nro 93 "Matz Lasson" sieltä siis pudonnut r-kirjain välistä pois jne.



Missä on kirjattu mainitsemasi Laxå? Lohijoki-nimistä pitäjää ei käsittääkseni ole missään päin Suomea, ei ainakaan Kokkolan ja Iisalmen välillä.

Erkki L
28.10.18, 08:28
Hei, kiitos nyt avautuu paremmin teksti. Socken Laxå luki numeron vasemmalla puolella, pari kuvaa aiemmin. Laxå löytyy kyllä Ruotsista, mutta voisiko tämä tarkoittaa kartalta löytyvää Lohijokea -ajattelin?

Laxå luki sarakkeessa muutama kuva aikaisemmin, käsitin että jatkuu kunnes tulee joku toinen socken? Käsitinkö väärin?
Pahoittelen tietämättömyyttäni.

Jouni Kaleva
28.10.18, 08:50
Hei, kiitos nyt avautuu paremmin teksti. Socken Laxå luki numeron vasemmalla puolella, pari kuvaa aiemmin. Laxå löytyy kyllä Ruotsista, mutta voisiko tämä tarkoittaa kartalta löytyvää Lohijokea -ajattelin?

Laxå luki sarakkeessa muutama kuva aikaisemmin, käsitin että jatkuu kunnes tulee joku toinen socken? Käsitinkö väärin?
Pahoittelen tietämättömyyttäni.
Jos luettelo käsittää Suomesta värvättyjä, niin olisi ristiriitaista, jos siellä olisi Ruotsin Laxå-pitäjän mies - tai sitten se olisi yksittäinen poikkeus?


Voisitko laittaa kuvan siitä sivusta, jossa Laxå näkyy?

Erkki L
28.10.18, 09:05
Tässä. Huomasin että tämä Laxå lukee vain joissakin nimissä tässäkin joukko-osastossa.
https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/d4cf92e9-3e8d-4d0d-b605-0ff100eccd30.png

Erkki L
28.10.18, 09:10
Parempi kuva:
https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/2f776cba-969e-4bd4-ba34-3ac64ba39155.png

Jouni Kaleva
28.10.18, 10:57
Saattaisi siis olla, että Laxå socknen on tosiaan Ruotsista ja kirjattu luetteloon poikkeustapauksena tai siksi, että se selkeästi tuli kirjurin tietoon, vaikkapa siksi, että sotilas itse sen kykeni ruotsiksi kirjurille ilmoittamaan...??

Erkki L
28.10.18, 11:10
Siis näyttää siltä, että poikkeukset värvatyissä merkattu, samaa mieltä kun katselin niitä. Se perimätieto samoin näistä Anthonii nimisistä (Anders mukaanlukien) että ovat alun pitäen ruotsinkielisiä, 1700-luvun jälkeen vasta kaksi- tai suomenkielisiä, nykyään kaksikielisiä, ruotsinkielisiä ja suomenkielisiä joka lajia näissä.
On tämä mielenkiintoista.

Erkki L
03.11.18, 12:07
Voisiko Hissare tarkoittaa Hissingeläistä? Hissinge löytyi kun kollasin Anthonij nimisiä uusia löytyneitä Göteborgista, täynnä hollantilaisia se paikka. Myös 1600 luvun Ruotsiin saapuneista valloneista, jotka työskentelivät valtimoissa löytyi lisää nimiä. Nimet ovat hyvin nopeasti ruotsalaistuneet, osasta tuli kauppiaita myös. Tutkailen vielä Tukholman Anthoneita myös.

Erkki L
12.12.18, 09:24
Anders Anthoni löytyi Ruotsin sota-arkistosta 9.vapaan suomalaisen komppanian listalta vuonna 1720 Kemistä. Syntynyt Nyenskanssissa elikkäs Nevanlinnassa ja taistellut Inkerin maalla 9 vuotta. Anthonij suku löytyy sieltä 1680 ja 1690 luvuilla joku Bonsdorffin sukuluettelo näkyi olevan. Myös poikansa samassa joukossa Abraham Anthonius (son) ja palvellut saman 9 vuotta,upseeri ja esikunnassa. Näin on löytyneet nyt sekä Rautalammin että Muhoksen Anthonien sukujuuret.

Anders komennettiin Kajaaniin ja siellä hänen esimiehiään on ollut Mathias Castreen, jonka palveluksessa oli myös Anderson nuorin poika Mathias, joka syntyi Suomessa. Myös Muhoksen Gisselkors suku on Inkeristä.

Kiitos kaikille jotka ovat auttaneet tässä. Jatkan Nevanlinnassa nyt ja luen sotilaita. Mutta kyllä tämä Cleophas suvun epäily oli nyt ihan oikein.

Erkki L
15.04.20, 07:07
Anthonien esi-isä Inkerissä on löytynyt Riksarkivetin tutkijan avustuksella. Samalla varmentui sukulegenda italialaisesta alkuperästä. Jännäksi asian tekee myös se, että Anthonit (Abraham, Anders, Barthold ja Jakob) olivat vapaakomppanioissa (ja ennen) 1711 -1720 sissejä, kaksi vaikutti Muhoksen ja Kajaanin suunnalla. Siis juuri näitä joista Raimo Ranta kirjoittaa tunturisusi.fi sivustolla. Anders siirtyi 1720 Kajaanin komppaniaan ja jo vanhempana miehenä torppariksi Muhokselle. Sieltä Kajaanin pormestari Mathias Castren sitten koulutti Anderssin pojan ensin veronkantokirjuriksi avuksensa ja sitten papiksi, kun Anders ja vaimonsa Britha paloivat kuoliaaksi 31.8.1734. Castren ja sissit olivat Norjan sotaretkellä yhdessä ja selittää vanhan karoliinin huolenpidon Matthiaksesta.
Kaikki tämä on selvinnyt kiitos monet eri ihmisen, Kajaanin museon ja erityisesti Muhoksen kotiseutuharrastajien avulla, siitä valtava kiitos. Samalla on selvinnyt ettei ilmeisesti kukaan Suomeen Anthoneista ole suomalainen, koska myös Oulun Anthonit Ruotsalaisia.

Erkki L
06.03.23, 13:05
Hiukan korjauksia. Pormestari Castrenin puoliso on Inkerin Nevanlinnan Albogius sukua, Anthonij-Antonin-Antonio-Antonini perhe asui siellä ja siellä syntyi myös vaimoni esi-isä Anders, joka taisteli 1702-1710 Magnus Wilhelm Nierothin Liivinmaan värvätyssä jv rykmentissä, löytyen 1702, 1706 ja 1710 rullista, viimeinen Pärnussa ja sitten 1711 veljien (paitsi Johanin mukana) Nierothin-Armfeltin sissien muonitusrullista ja A. erotetaan 1720 Kemissä sisseistä ja hän siirtyy jo vanhempana miehenä Kajaanin komppaniaan, kuolee puolisoineen tulipalossa Muhoksella. Castren otti Mathias Anthonin, sissi Anders Anthoni pojan suojatikseen ja hän on myös professori Eric Anthonin (k.1978) esi-isä. Suku on Puolan vallan ajalla asunut mm. Gdanskissa ja Riikassa ja josta sen jälkeen Ruotsin puolelle 1620 Riian mukana. Suku löytyy Szclachta suvuista Puolassa Sigismud Vanhemman ajoista lähtien, yhdessä Bona Sforzan mukana tulleista italialaisista, unkarilaisista jne. Kuitenkin kysymys on Suomen sukuisesta (n habloryhmä) isälinjasta, todennäköisesti juuri Liivinmaan -Viron alueilta. Sukua eri haaroissa oli mm. Hollannissa ja Unkarissa jne. Kovasti kesken tämä vielä mutta on mielenkiintoista. Ja Anthonit eivät tällä tietoa olleet Norjan retkellä mukana lainkaan. Toki tiedot vähäisiä kapteeni Johan Anthonia (s.,1662)lukuun ottamatta joka 1700 Savon kaksinnus ja sitten 1710 varsinaisessa jv-rykmentissä, osallistuen Sulkavan ja muun Savon alueella partiotoimintaan ja keräillen sotilaita Viipurin menetyksen jälkeen kadonneita taloistaan. Hänen kollegansa olivat Inkeristä mutta osa myös Hollannista 1699-1700 palanneita palkkasotilaita (Morath, Fariolle de la Frauville) jotka löytyvät ajan myötä myös Anthonien sukulaisina, Morath jo Inkeristä.