PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Suomalaisia Venäjä Arkangelissa


Kukkis
14.10.18, 18:29
Löytyykö keneltäkään tietoa tai onko kukaan koskaan tutkinut suomalaisten miesten menoa I Maailman Sodan aikana tai myöhemmin 1918-1922 Venäjän Arkangeliin? Eräs satamatyöläinen Pohjanmaalta ainakin meni sinne ja ulkonäöltään hyvin "Stalin tai Lenin näköinen". Hän jätti perheensä eikä palanut koskaan Venäjältä, hän kuoli siellä eikä tarkempia tietoa heidän liikkeistään koskaan saatu. Oliko he todellisuudessa töissä rakentamassa rautatietä vai olivatko tekemässä siellä aivan muuta. Suku väittää että olisi jo kuollut v. 1918, mutta tieto kuolemasta on tullut "virallisemmalta taholta" vajaa 10 vuotta myöhemmin - kuolinsyy "punatauti" ehkä - tai luoti?

Linkissä (http://www.juminkeko.fi/viena/1900luku.html) on mainintaa asiasta.

Julle
15.10.18, 10:23
< Löytyykö keneltäkään tietoa tai onko kukaan koskaan tutkinut suomalaisten miesten menoa I Maailman Sodan aikana tai myöhemmin 1918-1922 Venäjän Arkangeliin? >

Onko tuttu ja tarkistettu?
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/main

Ainakin yksi jäsen näillä sivustolla näyttää tutkivan rajan taakse jääneitä, mutta nimi ei tule nyt mieleen?

Etsimisen onnea!

JHissa
15.10.18, 10:31
Jos on kuollut 1918 niin kannattaa katsoa Suomen sotasurmat 1914-1922
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmahaku/input

Jos on taas mennyt Neuvosto-Venäjälle Suomesta ja Pohjois-Amerikasta Neuvostoliittoon siirtyneitä suomalaisia
http://web.genealogia.fi/asp/loikkarit_haku1.asp?lang=fi
ja Kutsunnoista esteettä poisjääneitä asevelvollisia
http://web.genealogia.fi/asp/ael_haku1.asp?lang=fi
ja tietysti Argangeliin tarvittiin passi, joten Siirtolaisinstituutin Passiluettelo (http://maine.utu.fi/emregfree/pl_finsearch2.asp)
Kayttäjänimi: vieras
Salasana: sukututkija

Kukkis
15.10.18, 11:03
Kyseessä ei ole Kansalaissotaan osallistunut henkilö, vaan oikeastaan Suomen satamien hiljentyessä I Maailman Sodan aikana Venäjälle "töihin" suunnanneita henkilöitä, joita ilmeisesti joku "taho" houkutteli Arkangeliin rakentamaan junanrataa.

Normaali "henkilö" ei lähtisi sinne jättäen perheensä, joten oliko jo silloin näitä samoja "agitaattoreita" Suomessa, jotka houkuttelivat miehiä lähtemään rakentamaan kommunistista ihanne valtiota. Ainakin näitä oli 30 -luvulla Amerikassa ja onnistuivatkin siinä hyvin.

Uskoisin suomalaisia olleen siellä paljon, koska IWW verotti paljon itsenäistymisaikeiden alla kansan tyytyväisyyttä ja kaikilla ei ollut mahdollisuutta lähteä Amerikkaan. Tarkkaa tietoa siitä miten he pääsivät Venäjälle ei ole, koska näihin aikoihin merkintöjä ei juurikaan löydy mistään kirkonlähteistä vaikka kuuluivatkin kirkkoon. Käytössäni ei ole sellaisia lähteitä joihin voisi uskoa - oikeasti. Legenda vain kertoo heidän olleen "töissä" siellä.

Vainajat haudattiin sinne eikä heidän tietoja saatu Suomeen juurikaan suomalaisvihan takia - Stalin tai Lenin hoiti ongelmat pois.

JHissa
15.10.18, 11:48
Kyseessä ei ole Kansalaissotaan osallistunut henkilö, vaan oikeastaan Suomen satamien hiljentyessä I Maailman Sodan aikana Venäjälle "töihin" suunnanneita henkilöitä, joita ilmeisesti joku "taho" houkutteli Arkangeliin rakentamaan junanrataa.

Normaali "henkilö" ei lähtisi sinne jättäen perheensä, joten oliko jo silloin näitä samoja "agitaattoreita" Suomessa, jotka houkuttelivat miehiä lähtemään rakentamaan kommunistista ihanne valtiota. Ainakin näitä oli 30 -luvulla Amerikassa ja onnistuivatkin siinä hyvin.

Uskoisin suomalaisia olleen siellä paljon, koska IWW verotti paljon itsenäistymisaikeiden alla kansan tyytyväisyyttä ja kaikilla ei ollut mahdollisuutta lähteä Amerikkaan. Tarkkaa tietoa siitä miten he pääsivät Venäjälle ei ole, koska näihin aikoihin merkintöjä ei juurikaan löydy mistään kirkonlähteistä vaikka kuuluivatkin kirkkoon. Käytössäni ei ole sellaisia lähteitä joihin voisi uskoa - oikeasti. Legenda vain kertoo heidän olleen "töissä" siellä.

Vainajat haudattiin sinne eikä heidän tietoja saatu Suomeen juurikaan suomalaisvihan takia - Stalin tai Lenin hoiti ongelmat pois.
Suurin osa meni kylläkin värväytymään Muurmannin legioonaan eli britit miehittivät Arkangelia ja Muurmannin rataa keväästä 1918 estääkseen sinne laivattujen sotatarvikkeiden päätymisen saksalaisten kanssa rauhan tehneiden bolsevikkien käsiin ja suurimmillaan Muurmannin legiooona oli alkuvuodesta 1919, jolloin miesvahvuus oli 1200 miestä. Pitää muistaa, että suurin osa halukkaista hylättiin eli esim. kesäkuussa 1918 brittien palvelukseen haki noin 1500 suomalaista, joista hyväksyttiin brittien palvelukseen vain noin 500 ja loput siis jäivät tekemäään sinne muita töitä tai palasivat Suomeen. Brittiläinen Muurmannin legioona taisteli mm. Suomesta lähetettyä Vienan retkikuntaa vastaan. Brittien vetäytyessä legioonalaiset laivattiin Britanniaan, joista osa muutti edelleen Pohjois-Amerikkaan mm. entinen eduskunnan puhemies Oskari Tokoi.