PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Rakuuna Enspennare Mouhijärveltä


penanni
01.10.18, 11:59
Hei,


olisiko kenelläkään mitään tarkempaa tietoa rakuuna Johan (Johaninpoika) Enspennaresta ja puolisostaan Carin Jöranintyttärestä, jotka asustelivat ainakin 1720- ja 1730- luvuilla Mouhijärven Mielolassa.

Mielolassa pariskunnalle syntyi ainakin 5 lasta, mutta siihen tietoni perheestä loppuvatkin.


Ystävällisin terveisin,
- penanni

aaaalto
01.10.18, 17:37
Henkirakuunarykmentti > Pääkatselmusluettelo, 1739
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10253&pnum=447
24.9.1739 Ylä-Satakunnan komppania, ruotu 107 ???
Joh. Enspännare, 41 åhr gaml., 13½ åhr tient, född i Biörneborgs Lähn.
Värvätty siis alkuvuodesta 1726, syntynyt noin 1698.

Henkirakuunarykmentti > Pääkatselmusluettelo, 1753
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10254&pnum=603
Ylä-Satakunnan komppania, ruotu 107 Mielola
Johan Enspännare, fått ... afsked d 10 Jan 1750. Istället samma dag .. Isac Modig ...


Arno

penanni
01.10.18, 18:40
Kiitos Arno!

Olin hieman aprikoinut, olisiko Johan Enspennare kenties Ruotsista, mutta eipä sitten olekaan.

Vastauksessasi mainittu Isac Modig on käsittääkseni hänen poikansa, ellen nyt ihan väärin ole katsonut.

Ystävällisin terveisin,
- penanni

Calonius
02.10.18, 13:39
Naurahdin ensin, että isä oli pelkuri ja poika rohkea, mutta enspännare tarkoitti ainakin jonkinlaista yhden hevosen vedettävää vaunua ja samalla myös kuriiria, joka usein sellaista käytti.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Ensp%C3%A4nnare
http://www.saob.se/artikel/?unik=E_0435-0302.kMm8&pz=5

Mouhijärvi kiinnostaa, koska esi-isäni Turun porvari Henrik Johansson Pytti/Kalonen haudattiin sinne 1727, mutta en oikein tiedä, mitä yhteyksiä hänellä sinne oli. Mielolan kylä on Yliskallon kylän vieressä ja nimi Kalonen voi tulla tuosta Kallon kylästä alunperin (suoranaisesti tuli Turussa olevasta Kalosen talosta, jonka Henrik osti 1711). Toisaalta tutkimukseni vähän viittaa siihen, että Turun Pytyt ja Kaloset olivat sukua jo aiemmin.

Kohtalaisen tunnettu kirkkoherra Ericus Georgii asui joitakin vuosia nimenomaan Mielolassa.

https://kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/henkilo/561

SAY:n ja talonhaltijaluetteloiden avulla voisi lähteä yrittämään selvittää Johan Johanssonin juuria.

http://users.utu.fi/isoi/talot/mouhijar.htm

Esimerkiksi:

Kilkka Mielola Mouhijärvi ratsutila 1/2
1697-98 Johan Simonss Fonselius
Alisa Johansd Favorinus
Christina Johansd Resinius
Maria Johansd Fäder
Margareta Sigfridsd Sirenius

Siinäpä sopiva ratsutila ratsumiehen synnyinkodiksi. Isän nimi Johan. Entspännaren oma etunimi voisi tulla äidin isän nimestä. Kahdella Fonseliuksen vaimolla oli isän nimenä Johan. No, toisaalta luulisi, että Fonseliuksen poika pitäisi isänsä sukunimen, mutta ehkä sotilasnimi ajaa sen edelle tietyissä tapauksissa.

Tuossa nyt vain yksi esimerkki mahdollisuuksista.

penanni
02.10.18, 14:28
Hei,

kiitos Calonius, mielenkiintoista pohdiskelua!

Käytettävissä olevat lähteet ja vaikea ajanjakso taitavat tehdä asian selvittämisestä aika tavalla haasteellisen kaikissa tapauksissa.

Itse kiinnitin ensimmäiseksi huomion Selkeen säterin torpassa (Kyrkobacka l. Snikkari) vuonna 1718 vihittyyn Johan Johaninpoikaan (Måcka??), jonka vaimo sattuu olemaan ainakin nimikaima 'oikealle' Johan Enspennaren puolisolle - Maria Thomaksentytär. Mihin viitannee tuo Måcka?

Tämä Kyrkobackaan naitu Maria Thomaksentytär on HisKin mukaan Palwialan kylästä! Kuka tietäisi, mitä kylää sillä Mouhijärveltä tarkoitetaan?

Kyrkobackan torpasta Johan Johaninpoika ja Maria Thomaksentytär lähtevät jonnekin pois v. 1724. - Mutta mihin?

Ehkä Kyrkobackassa ja Mielolassa on kuitenkin ollut eri pariskunta, koska kymmenen vuoden lapseton jakso tuntuisi vähän oudolta.

PS. Johan Fonselukselta (neljästä vaimosta huolimatta) minulla on tiedot vain yhdestä Johan- pojasta, joka toimi myöhemmin Sääksmäen kirkkoherrana.


ystävällisin terveisin,
- penanni

penanni
02.10.18, 15:08
Edelliseen viestiini vähän jatkoa.

Johan Fonseliuksen nimeen oli sattunut pieni näppäilyvirhe.


Kun katselin Mielolan rusthollia SAY:stä, niin mielestäni siellä mainitaan vuosina 1726 - 1741 Maria D.h. 'tavallisten' ihmisten joukossa. Onko tulkintani väärä, jos tulkitsen tuon merkinnän tarkoittavan rakuunan vaimoa?

Ajanjakson perusteella se hyvinkin voisi merkitä Enspennaren puolisoa. Itse Enspennaresta en löytänyt merkintöjä.

Vuosien perusteella nämä merkinnät eivät olisi ristiriidassa Kyrkobackan torpan merkintöjen kanssa.

- penanni

aaaalto
02.10.18, 19:31
Tämä Kyrkobackaan naitu Maria Thomaksentytär on HisKin mukaan Palwialan kylästä! Kuka tietäisi, mitä kylää sillä Mouhijärveltä tarkoitetaan?
Eiköhän se ole naapuripitäjän Karkun Palviala.

penanni
02.10.18, 20:09
Kiitos taas, Arno!


Kyrkobackan torpasta ja Mielolasta vähän lisää:

Kyrkobackassa pariskunnalle Johan Johaninpoika Måcka ja Maria Thomaksentytär syntyy Hiskin mukaan ainakin Anna (1719) ja Johan (1721).

Mielolassa kuolee rakuunan tytär Anna 1726 (ikä puuttuu). Johan Enspennare Marian kanssa asustaa kuitenkin jo siellä, koska rakuuna Johanille syntyy siellä tytär Maria 24.7.1726. Ei näyttäisi ollenkaan mahdottomalta tuo Kyrkobacka - Mielola- yhteys.


Mouhijärvellä kuolee 1737 profoss. (sotapoliisi?) Johan Måcka HisKin mukaan 76- vuotiaana. Ikänsä ja nimensä mukaan voisi olla yhteyttä Kyrkobackan Johan Måckan kanssa.

Måcka saattaisi olla ihan sukunimi ja vaikkapa jossakin yhteydessä Punkalaitumen Orriniemeen.

nämä ovat vain spekulaatioita.


- penanni

Timo W
03.10.18, 08:12
Rakuuna Isaac Modig s.1732


https://hiski.genealogia.fi/hiski/9h5ekn?fi+0335+kastetut+3098


https://hiski.genealogia.fi/hiski/9h5ekn?fi+0335+vihityt+1059


http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mouhijarvi/rippikirja_1763-1768_jk834/110.htm


http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mouhijarvi/rippikirja_1769-1774_jk834/98.htm


Lapset:

https://hiski.genealogia.fi/hiski/9h5mqq?fi+0335+kastetut+4432

https://hiski.genealogia.fi/hiski/9h5mqq?fi+0335+kastetut+4707

https://hiski.genealogia.fi/hiski/9h5mqq?fi+0335+kastetut+4851

Timo W
03.10.18, 08:36
https://hiski.genealogia.fi/hiski/9h5loq?fi+0335+haudatut+6435

penanni
03.10.18, 16:53
Hei,

olisiko kenelläkään mitään tietoa siitä, mihin Johan E puolisoineen on muuttanut Mielolasta 1750- luvun puolivälin paikkeilla?

- penanni