Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Matts Musika
Hei, etsin Matts Musika *1749 Mikkeli +1799 Kitee - esivanhempia.
Matts meni naimisiin 10.11 1771 Maria Höltän kanssa ja he muuttivat Kiteelle 1790. Itse en ole onnistunut löytämään mitään ja olisin kiitollinen jos joku osaisi auttaa. T: Enzo.
Tapani Kovalaine
02.09.18, 15:38
Enämpi etsiskely kannattaa aloittaa digikuvasta 228 Kiteen rippikirjasta:
Digi 228 rk 1790-1796: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kitee/rippikirja_1790-1796_tk2140/228.htm
Hiski, Mikkeli, kastetut: 12.8.1772 16.8.1772 Suonsari Mats Musika Maria Höltä Helena
No niin, ja sitten ne Matts Musikan esivanhemmat...? Niitähän tässä etsitään... jospa hyvinkin Mäntyharjun Toivolan kylän Musakan talosta löytyisi jotakin?
Kiitos avusta! Rupean etsimään sieltäpäin.
Asko Olavi
02.09.18, 18:14
Moikka!
Rämälä N. 3, Mikkeli Msrk RK II 1764-1769 pic. 153
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6701223
on Mats Musikan s. 1752 kohdalla lisä-merkintä jossa luulen että viitataan "Soh Controleur Pomoel" (olisiko h:r Eric Pomoel?).
Tässä alla mitä pikaisesti löysin Matsista:
Hiski: Mikkeli - Kastetut
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
12.8.1772 16.8.1772 Suonsari Mats Musika Maria Höltä Helena
12.3.1775 19.3.1775 Wisulax Matts Musicka Maria Hölpö Tobias
15.3.1778 22.3.1778 Wisulax Matths Musika Maria Höltä Fredric
20.4.1784 21.4.1784 Norola Matths Musika Maria Hölttä Anna Catarina
Hiski: Mikkeli - Vihityt
Vihitty Kylä Talo Mies Vaimo Kylä Talo
10.11.1771 Rämälä Drängen Mats Musika Pigan Maria Hölta Kyrckoby
------------------------- RK & LK ---------------------------------------------------
Rämälä N. 3, Mikkeli Msrk RK II 1764-1769 pic. 153
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6701223
Rämälä N. 3,4, Mikkeli Msrk RK I 1770-1775 pic. 119
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6701533
Rämälä 1 & 2, Mikkeli Msrk LK I 1770-1785 pic. 120
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7887738
Wisulax 4, Mikkeli Msrk RK II 1777-1784 pic. 188
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6714553
---------------------------------------------------------------
Hauskaa syksyä!
----asko olavi
Tapani Kovalaine
02.09.18, 18:41
Kaikkea tietoa mitä on netissä voi etsintävaiheessa kokeilla!
Hiski, Mäntyharju, vihityt: 23.4.1738 Perduma Pettäjä (Par: Anders Pettäjä & Kirstin Wolain) Påhl Pettäjä p: (Par: Matts Kalho & Maria Huhtiain) Maria Kalho Hapia Huhtimäki
Hiski, Mäntyharju, kastetut: 5.2.1739 7.2.1739 Tåifvola Musicka Påhl Pettäjä Maria Kalso Sigfred
Digi 81 rk, Musikan talo: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mantyharju/rippikirja_hsp_1749-1764_tk1063/81.htm
Hiski, Mikkeli, vihityt: 5.1.1755 Rämälä Enk: Simon Simonss. Walckoin E:an Maria Mattsd:r Kalso Kyrkioby
Että siis Maria Matintytär Kalso avioitui Musikan taloon muuttaneen Paavon (k. 1752) kanssa ja heillä oli poika Matti. Perhe muutti Mikkeliin ja Maria leskenä avioitui Simo Valkosen kanssa. Poika Matti Pettäjä-Musikka s. 1753 rk (s. 1747 rk) asui äitinsä taloudessa ja sitten avioitui Maria Höltän kanssa. Onko totuus ihan toinen juttu?
HISKI Mäntyharju - vihityt
26.12.1777 Lachtis t: Naranjemi torp: son Matts Påhlsson Pettäjä pig: Walb: Henr:d:r Tlinck Perduma Lepistö
Mäntyharjun seurakunnan arkisto > Pää- ja rippikirjat > Pää- ja rippikirjat 1776-1792 (I Aa:10)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6187677
sivu 154 Lahnaniemi 8 Lachtis
Tårp Matts Pettäjä 1751
Jonkun Påhl Pettäjän Matts-poika jäi Mäntyharjulle.
Arno
Tapani Kovalaine
02.09.18, 21:12
Toivolan kylässä asui kaksi Paavo Pettäjää, toinen oli aviossa Kaarina Kärpäsen kanssa ja toisen puoliso oli Maria Matintytär Kalso.
Kaarina Kärpänen on rippikirjassa (digi 159, ks. edellä) mainittu äidiksi sille Matti Pettäjälle, joka avioitui Valpuri Flinkin kanssa.
Hiski: 5.2.1739 7.2.1739 Tåifvola Musicka Påhl Pettäjä Maria Kalso Sigfred
*8.7.1744 15.7.1744 Tåifvola Påhl Pettäjä Carin Witickain Olof
*1.3.1749 5.3.1749 Tåifvola Pettäjä Påhl Pettäjä Carin Kärpäin Matts
Digi 81 rk, Musikan talo: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mantyharju/rippikirja_hsp_1749-1764_tk1063/81.htm
Hieman parempi kuva.
Mäntyharjun seurakunta > Mäntyharjun seurakunnan arkisto > Pää- ja rippikirjat > Pää- ja rippikirjat 1749-1764 (I Aa:6)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6185632
sivu 89 Tåiwola Musicka
bror Påhl [Pettäjä] död 1752, hustru Maria Kalso, ... Matts 1747
Påhl Pettäjän kuolema ja lopun perheen muutto Mikkeliin on kirjattu jo edelliseen rippikirjaan.
Mäntyharjun seurakunnan arkisto > Pää- ja rippikirjat > Pää- ja rippikirjat 1739-1748 (I Aa:4, Savon puoli)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6185320
kuva 26, sivu 23, Tåifwola Musika
And: Pettäjä död 1742
hu Chirstin Wålain
...
Son Påhl (ja erilaista sotkua) död
hust: Maria Kalso } till St Michel
dr Charin - 6 åhr
son Matths
son Påhl
dr Maria ???
Sukuyhteyttä Mäntyharjulta Mikkelin Rämälään löytyy lisää.
Mäntyharjun seurakunnan arkisto > Pää- ja rippikirjat > Pää- ja rippikirjat 1733-1738 (I Aa:1)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6149007
kuva 172, sivu 174, Niinimäki Huovila
Mattz Kalso
hust Maria Ruuska
son Erich
dr Maria [sivulle] 147 [Musikkaan avioon Påhl Pettäjän kanssa]
dr Chirstin
sn Anders
Mäntyharjun seurakunnan arkisto > Pää- ja rippikirjat > Pää- ja rippikirjat 1739-1748 (I Aa:4, Savon puoli)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6185251
kuva 52, sivu 49, Nijnimäki Huofvila
inh: Mattz Kahlso ...
detta ? huushåld afgick till St Michel d 29 Martiii 1745 med ? attest
Maria Kalson veli Eric Kalso on Seppolassa lampuotina ja sisko Christina avioituu 17.7.1748 Rämälän lesken Carl Myyryläisen kanssa.
Mikkelin maaseurakunnan arkisto > Pää- ja rippikirjat > Pää- ja rippikirjat 1756-1762 (I Aa:4)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6691370
Rämälä
Carl Myyryläin 1704, ho Christina Kalso 1722
Onko sotilas Anders Holopainen-Hjerpen 21.12.1763 vihitty vaimo Carin Musika Påhl Pettäjän tytär ja siis Matts Musikan sisko? Jos on, niin isävainajan nimen vaihdos Musikaksi saa vahvistusta.
Mäntyharjun Toivolan Musikassa http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6185632 on Påhl Pettäjän lapset Carin 1744 ja Matts 1747.
Avioliitto selittäisi, miksi Carin ei näy rippikirjan sivulla http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6701223 jossa Matts Musikka näkyy.
Mutta Mikkelin rippikirjassa 1777-1784 Anders Holopaisen vaimon Carin Musickan syntymävuodeksi on merkitty 1735. Tämä voi toki selittyä 1700-luvun tavalla käyttää ikiä syntymävuosia sijasta yhdistyneenä huonoon laskutaitoon.
Pettäjän lapsina merkitty rippikirjaan 1756. Taas uusia syntymäaikoja.
Mikkelin maaseurakunnan arkisto > Pää- ja rippikirjat > Pää- ja rippikirjat 1756-1762 (I Aa:4)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6691378
kuva 213, sivu 215, Rämälä
Simon Walkoin
ho Maria Kalso
...
St.dr Carin Pettäjä 1740
St.Son Matth 1746
St.Son Sigfred? död 1757
Kenen lapsi on styfson Sigfred 1757? Simonin ja Marian avioliitto solmittiin 5.1.1755, joten ei ole Marian. Carin Musikka on vihittyjen luettelossa merkitty "q.p." http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8013939 . Olisiko hänen lapsensa?
Suurkiitokset kaikille vastanneille!! Itse kun en saa selvää vanhoista kirjoituksista, niin apu on todella korvaamatonta + kaikki mitä olen kuullut Musikan suvusta ei pidäkkän paikkaansa.:) Jos joku osaisi myös kertoa mistä moinen sukunimi- Pettäjä on muunnos/kotoisin..?
Tapani Kovalaine
03.09.18, 17:17
Suurkiitokset kaikille vastanneille!! Itse kun en saa selvää vanhoista kirjoituksista, niin apu on todella korvaamatonta + kaikki mitä olen kuullut Musikan suvusta ei pidäkkän paikkaansa.:) Jos joku osaisi myös kertoa mistä moinen sukunimi- Pettäjä on muunnos/kotoisin..?
Mäntyharjulla näyttäisi vanhimpien rippikirjojen valossa olleen Musikka -niminen talo ja tuon talon asukkaita kirjattiin sukunimellä Musikka. Sattui sitten Pertunmaan Pettäjä -talosta muuttamaan pätevä isäntä Musikan taloon. Vuosien varrella on ilmeisesti sukunimi Pettäjä alkanut varsinkin Mäntyharjun ulkopuolella tuntua epämukavalta. Paavo Pettäjän kuoltua hänen lapsillaan on ollut ymmärrettävä kiinnostus siirtyä merkitykseltään neutraalimpaan sukunimeen Musikka.
Ammattilaisilla löytyy varmasti hyviä selityksiä Musikka sukunimen synnystä ja esiintymispaikoista. Hiskin tiedoilla voi tämmönen harrastelija kuvitella, että kun kerran Hiitolassa on Musikoita paljon, niin sukunimi on Karjalasta ja venäläisvaikutteinen. Karjalassa on ollut nimiä Musakka, Musikka, Munukka, Munnukka, jne. Suomalaisen nimikirjan mukaan venäjän kielen sana muzak on Musakka-nimen pohjana ja muzak tarkoittaa: terve nuorukainen, voimamies. Musikat ovat melkein Musakoita ja voimamiehiä kait hekin!
Sivulta https://sukuhaku.genealogia.fi/ sukunimihaulla Pettäjä löytyy sukunimensä vaihtajia, useimmat Mäntyharjulta, yksi Pertunmaalta. Myös sukunimeä Musikka on vaihdettu Mäntyharjulla.
Savon henkikirjoista löytyy sivun http://www.rajapuro.net/savohk/savo_hk.html hakukoneen avulla aihepiirin mäntyniemeläisiä henkilöitä sukunimihauilla Musi ja Mussi, mutta ei Pet.
Sanomalehtiarkistosta hakusana pettäjä löytää huonosti tunnistetuista teksteistä enimmäkseen sanaa opettaja. Mutta muutama oikeakin osuma on joukossa (https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/search?query=%22Pett%C3%A4j%C3%A4%20M%C3%A4ntyharj u%22~20&requireAllKeywords=true&fuzzy=false&hasIllustrations=false&orderBy=DATE&pages=&formats=NEWSPAPER&searchBindings=false&resultMode=TEXT&page=1), ainakin kun vaaditaan, että sana Mäntyharju on korkeintaan 20 sanan päässä.
Musikka-hakusanalla tulee runsaasti erilaisia musiikki- ja musik-sanojen muunnelmia.
Pekka Hiltunen
08.09.18, 15:12
Sanomalehtiarkistosta hakusana pettäjä löytää huonosti tunnistetuista teksteistä enimmäkseen sanaa opettaja. Mutta muutama oikeakin osuma on joukossa (https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/search?query=%22Pett%C3%A4j%C3%A4%20M%C3%A4ntyharj u%22~20&requireAllKeywords=true&fuzzy=false&hasIllustrations=false&orderBy=DATE&pages=&formats=NEWSPAPER&searchBindings=false&resultMode=TEXT&page=1), ainakin kun vaaditaan, että sana Mäntyharju on korkeintaan 20 sanan päässä.
Musikka-hakusanalla tulee runsaasti erilaisia musiikki- ja musik-sanojen muunnelmia.
Musikka-termillä tarkoitetaan venäläistä. Kyseessä voisi olla vaikka Isovihan aikana maahan jäänyt sotilaskarkuri - jollei mainitulla Musikan talolla sitten ole pitempääkin historiaa takanaan.
- Pomoellin pappis- ja säätyläissuvulla oli sattumalta(?) sukuja hiukan samoilla seuduilla eli Venäjällä, mutta myös laajemmin Itä-Euroopassa...
Kertomuksen mukaan ukko Musikka tuli suomeen venäjältä poikansa kanssa joskus 1400 - 1500 luvulla, alkuperäisen sukunimen selville saaminen olisi hauskaa, mutta varmaankin mahdotonta.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.