Mikko Matinpoika Pasti s. 1732 Vesilahti

[ejl]

Iso-Iivarin talonhaltijaluettelo mainitsee Narvan Ali-Pastin Mikko Matinpoika Pastin isänä Tottijärvellä 4.9.1707 syntyneen Matti Heikinpojan.

Tässä Pastin rippikirja 1774-1785:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13831&pnum=147

Ihmettelen seuraavia asioita:


Vaikka yllä olevalla sivulla oleva Matti Heikinpoika olisikin Matti Heikinpoika s. 1707 Tottijärveltä, niin mikä todistaa hänen olevan Mikko Matinpojan isä?
Syntymäaika on vedetty yli, mutta se saattaa olla jopa 1716 tai 1726!


Pastin talo on ilmeisesti 1738 jaettu Yli-Pastiin (jonne meni poika Matts Andersson) ja Ali-Pastiin (jonne meni tytär Agneta Andersdotter)

Miksi Ali-Pastin talolle on annettu lisänimi Michel? Voisiko se olla sen takia, että Agneta ja Matts ovatkin lapsettomia ja Mikko/Michel Matinpojan isä onkin joku aivan muu.

Useimmissa muissa Tottijärven tuon ajan rippikirjoissa ei ole isännän ja emännän jälkeen jätetty yhtä tyhjää riviä, jos omat lapset seuraavat. Pastilla tämä tyhjä rivi on. Tyhjä rivi on usein merkkinä suvun vaihtumisesta, kuten tässä (?):
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13831&pnum=87


Miten siirtyminen Tottijärveltä on todistettu?
Tottijärven Murdon tilalla, josta hänen sanotaan olevan Genin sivustolla, on tosiaankin Matti Heikinpoika, 1707 syntynyt:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15002&pnum=78

https://www.geni.com/people/Mikko-Pasti/6000000073623228821?through=6000000040136228607

[karisalm]

Hei


Lempäälän ja Vesilahden syyskäräjät 12.11.1762 §23: ...Matts Henricsson Pasti nu sextio år gammal, att han som är född på Murdo hemman i Vesilax capell...

[ejl]

Hei


Lempäälän ja Vesilahden syyskäräjät 12.11.1762 §23: ...Matts Henricsson Pasti nu sextio år gammal, att han som är född på Murdo hemman i Vesilax capell...

Okei, vuosilukuihin vielä uusia versioita, 1702, ja kyllä Vesilahdelta on ja Murron tilalta, mutta onko hän Mikko Matinpojan (s. 1732) isä?

Miksi tuo sana "Michel", ja mikä sen edessä, åbon..

[karisalm]

Hei


Tähän SAYn jaksoon on henkikirjasta oikein kopiotuna tiedot ja selkeästi Michel on Pastin poika.


http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=600828

[ejl]

Michelistä ensimmäinen merkintä 1749 eli 17 vuotiaana.

Tämä on normaali käytäntö? Veroa maksava kansalainen?


Harmi että Iivarin sivusto ei tunne Murtoa tai Murdoa Tottijärveltä?

[ejl]

Siis mitä minä sekoilen!

Juuri kävi ilmi että Matti Heikinpoika on syntynyt Vesilahdella, eikä Tottijärvellä eli

Iivarin sivustolla on virhe?! samoin Genissä (se nyt ei ole ihme)

[ejl]

Peruskarttaa kun tutkii, niin Pastin tilalta lounaaseen on Murto niminen paikka, jonka kiinteistönumero viittaa siihen, että se on ollut osa samaa tilaa Pastin kanssa isojaon aikoihin, Murdo hemman...

[karisalm]

Hei


Murto nykyisin Murtoo sijaitsee Tottijärvellä Lanajoen varrella Murtoonjärven rantamaisemissa jossa Matts Henricsson Pasti itse kertoo syntyneensä

https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/karttapaikka/jaa-paikka?lang=fi&share=customMarker&n=6810143.47108026&e=301385.30686277075&title=Murto&desc=&zoom=10&layers=%5B%7B%22id%22%3A382%2C%22opacity%22%3A100% 7D%2C%7B%22id%22%3A4%2C%22opacity%22%3A75%7D%2C%7B %22id%22%3A5%2C%22opacity%22%3A100%7D%5D




född på Murdo hemman i Vesilax capell.
Vesilahdella oli vain yksi kappeli eli Tottijärvi.


http://hiski.genealogia.fi/seurakunnat/srk?CMD=SRK&ID=559&TYPE=HTML&LANG=FI

[ejl]

Asia harvinaisen selvä.

[ejl]

Hei


Lempäälän ja Vesilahden syyskäräjät 12.11.1762 §23: ...Matts Henricsson Pasti nu sextio år gammal, att han som är född på Murdo hemman i Vesilax capell...

Palaan vielä tähän Murron tilan ja Matts Henricsson Pastin asiaan:

https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=33746576&kuvanumero=5&ay=622758&sartun=96972.KA&atun=251332.KA&amnimeke=Tottij%C3%A4rven+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=Rippikirja+1709-1715&ay2=113449

Tällä sivulla Murron (Murdo) tilan rippikirja Tottijärveltä 1709-1715

Löydättekö te tarkkasilmäisemmät tästä Matti Henrikinpoikaa, jonka piti olla syntynyt 1702(syyskäräjä maininta) - 1707 (Hiski)?


HISKI:n tieto:
*4.9.1707 8.9.1707 Murdois Henr. Jör.ss. Anna Henr.dr. Matts

[karisalm]

Hei


Tuohon rippikirjaan ei myöskään ole merkitty Matin vanhempaa siskoa Annaa s. 1704 eikä nuorempaa veljeään Mikkoa s. 1709.

Heidät on merkitty vasta seuraavaan rippikirjaan.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=33954569

[ejl]

Joo, näin on.

Kannattaisi lukea omatkin viestit ensin... minulla oli ekassa viestissäni linkitetty tuo sama sivu...