Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Konstantin Järnefelt
Hei,
kirjassa Säkkijärwi - piirteitä Säkkijärwen pitäjän kuluneista waiheista ja kunnallisista oloista wuoteen 1885 mainitaan useaan otteeseen Konstantin Järnefelt.
Onko kukaan täällä tutkinut Järnefelt-sukua; onko mainittu henkilö kenties jotain sukua Aino Sibeliuksen isälle Alexander Järnefeltille?
Hannu Hellsten
19.08.18, 10:43
Hei,
kirjassa Säkkijärwi - piirteitä Säkkijärwen pitäjän kuluneista waiheista ja kunnallisista oloista wuoteen 1885 mainitaan useaan otteeseen Konstantin Järnefelt.
Onko kukaan täällä tutkinut Järnefelt-sukua; onko mainittu henkilö kenties jotain sukua Aino Sibeliuksen isälle Alexander Järnefeltille?
Jos kyseessä on 1829 syntynyt Viipurin läänin maanmittari Carl Constantin J, niin hän oli Ainon isän veli. Hänellä oli myös 1857 syntynyt poika Konstantin.
Konstantin Järnefelt mainitaan kirjassa ensimmäisen kerran v. 1872 syyskuun 30 pvän pöytäkirjan kohdalla. Syntymävuotta ei ole kirjassa mainittu. Poika Konstantin on silloin ollut 15-vuotias, joten hän tuskin on kyseessä vaan mahdollisesti isänsä. Missä päin tämä C.C. Järnefelt on syntynyt ja vaikuttanut?
Kunnan kokouksessa on kirjan mukaan valittu "kunnan wirkailijoiksi kolmeksi wuodeksi" mm. K. Järnefelt. Eikös tuo Alexander Järnefeltkin ollut maanmittari? Olen joskus lukenut Elisabeth Järnefeltistä, ja muistaakseni he vaikuttivat Kuopiossa.
Hannu Hellsten
19.08.18, 16:58
Konstantin Järnefelt mainitaan kirjassa ensimmäisen kerran v. 1872 syyskuun 30 pvän pöytäkirjan kohdalla. Syntymävuotta ei ole kirjassa mainittu. Poika Konstantin on silloin ollut 15-vuotias, joten hän tuskin on kyseessä vaan mahdollisesti isänsä. Missä päin tämä C.C. Järnefelt on syntynyt ja vaikuttanut?
Kunnan kokouksessa on kirjan mukaan valittu "kunnan wirkailijoiksi kolmeksi wuodeksi" mm. K. Järnefelt. Eikös tuo Alexander Järnefeltkin ollut maanmittari? Olen joskus lukenut Elisabeth Järnefeltistä, ja muistaakseni he vaikuttivat Kuopiossa.
Carl Constantin oli syntynyt Tohmajärvellä, mutta lapsia perheeseen syntyi Taipalsaarella ja Luumäellä 1850-luvulla ja Säkkijärvellä vuodesta 1860 lähtien. Hän katoaa Säkkijärven rippikirjoista Kolholan kylästä vuonna 1893.
Eli voisi vallan hyvinkin olla tuo C.C. Järnefelt. Tuskinpa siellä päin oli useaa samannimistä, varsinkin kun tuo Järnefelt ei ole kovin yleinen sukunimi. VRK:n nimihakupalvelun mukaan Järnefelt-nimisiä on kuolleet mukaan luettuna tällä hetkellä 214 kpl. 1800-luvun lopussa siis huomattavasti vähemmän.
Eli voisi vallan hyvinkin olla tuo C.C. Järnefelt. Tuskinpa siellä päin oli useaa samannimistä, varsinkin kun tuo Järnefelt ei ole kovin yleinen sukunimi. VRK:n nimihakupalvelun mukaan Järnefelt-nimisiä on kuolleet mukaan luettuna tällä hetkellä 214 kpl. 1800-luvun lopussa siis huomattavasti vähemmän.
Onkohan Teemu Keskisarja vai Jouni Yrjänä joka kirjassa - Alexsander Järnefelt Kenraali ja suomalaisuustaistelija - kuvaa suvun lapsilykkyä jotenkin siihen tapaan että Järnefelttejä on Savon kartalla kuin haulikolla ampuen (aika hyvi ottaen huomioon että suvun katsottiin jo välillä sammuneen). 1800-luvun ja nykypäivän suhdetta pohtiessa pitäisi ottaa huomioon ainakin sukunimien suomentamisaalto. Mikä tuo suhde olisi, en osaa sanoa.
Itseäni kiinnostaisi C.C.n ja Alexanderin veljen Claès Erikin pojan poika Lauri Järnefelt s. 4.9.1894. Lauri on ollut 1918 oppilaana Richard Lindin omistamassa Kuusankosken apteekissa ja lähtenyt Kymintehtaitten suojeluskunnan mukana rintamalle 28.1.-18. Hän osallistui ainakin Pieksämäen haltuunottoon liittyneeseen Haapakosken retkeen jossa valkoiset taistelivat, tappioitakin kärsien, keskenään. (Samalla retkellä oli myös Kaarlo Ståhlberg jonka isä K.J.Ståhlberg.) Mahtaisiko joku tietää Laurin vaiheista. Kirjaan - Kymintehtaitten suojeluskunnan osuus Suomen vapaussodassa - ei hän, niinkuin kirjassa sanotaan, "mitään asiallista tietoa antanut" (tämä ei kuitenkaan ole tulkittavissa niin että tieto olisi ollut asiatonta).
Tarkoitin tuossa yllä Säkkijärveä. Ottaen huomioon veljensä toiminnan ja suvun sekä henkilön iän voisin kuvitella, että tämä kyseinen henkilö on voinut olla mukana Säkkijärven kunnallisessa elämässä, koskapa on siellä asunutkin.
Asukkaita on silloin ollut Säkkijärvellä yhteensä n. 13000 kirjan tekijän mukaan (Matti Heinonen). Kyliä on ollut 42, jos nyt oikein laskin. Suurimmat kylät tilojen lukumäärän mukaan ovat olleet Laihajärvi, Kirkonkylä, Sirkjärvi, Wilajoki ja Lahnajärvi. Viimemainittu liittyy omaan sukuuni. Edellä mainitussa Kolholassa on ollut kirjan mukaan vain 2 tilaa tuolloin.
Väestörekisterin sukunimihakupalvelun mukaan Järnefelt entisenä nimenä esiintyy 21 kertaa. Miten usein nimeä on sitten vaihdettu ennen sukunimilakia, sitä on vaikea arvioida.
Pekka Hiltunen
20.08.18, 11:44
Tarkoitin tuossa yllä Säkkijärveä. Ottaen huomioon veljensä toiminnan ja suvun sekä henkilön iän voisin kuvitella, että tämä kyseinen henkilö on voinut olla mukana Säkkijärven kunnallisessa elämässä, koskapa on siellä asunutkin.
Asukkaita on silloin ollut Säkkijärvellä yhteensä n. 13000 kirjan tekijän mukaan (Matti Heinonen). Kyliä on ollut 42, jos nyt oikein laskin. Suurimmat kylät tilojen lukumäärän mukaan ovat olleet Laihajärvi, Kirkonkylä, Sirkjärvi, Wilajoki ja Lahnajärvi. Viimemainittu liittyy omaan sukuuni. Edellä mainitussa Kolholassa on ollut kirjan mukaan vain 2 tilaa tuolloin.
Väestörekisterin sukunimihakupalvelun mukaan Järnefelt entisenä nimenä esiintyy 21 kertaa. Miten usein nimeä on sitten vaihdettu ennen sukunimilakia, sitä on vaikea arvioida.
"Konstit ovat monet": useimmilla aatelisilla oli sääty-yhteiskunnassa aviottomia lapsia eli äpäriä (joista eräs varsin tunnettu on Aleksis Kivi). Avaruutta ajatuksiin saattaa antaa esim. Akseli Gallen-Kallelan (jonka nimi on johdettu sukutieteellisesti virheellisin perustein) Helsingin Kämp-hotellin ravintolasalissa tehty maalaus "Symposion"(*). Myös DNA-tutkimus saattaa valaista asiaa. Jotkut harvat ja valitut "äpärät" ovat saattaneet kantaa isänsä nimeä jo syntymästään, mutta monet ovat ottaneet tunnustamattoman esivanhempansa isännimen vasta viime aikoina.
(*) Maalaus on sanut aiheensa äärimmäisen ankaran humalatilan ja vastaavan laisen "krapulan" eli asetaldehydi-myrkytyksen välivaiheilta. Luonnoksessa on eräs henkilö "pöydän alla", mutta kun ei myöhemminkään saatu asianomaista (Oskar Merikanto) mannekiiniksi, niin ehdotti joku läsnä olleista, että asetetaan malliksi "kaalinpää". Muita kuvasta tunnistettavia hahmoja ovat tietenkin Jean Sibelius sekä lankonsa Eero Järnefelt ynnä tekijä itse.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Symposion_(Akseli_Gallen-Kallela)
PH
https://www.adelsvapen.com/genealogi/J%C3%A4rnefelt_nr_536#TAB_13
Äiti:https://fi.wikipedia.org/wiki/Aurora_J%C3%A4rnefelt
maanmittari Karl Konstantin Järnefelt
Kastettu:http://hiski.genealogia.fi/hiski/776ywd?fi+0554+kastetut+17507
https://www.geni.com/people/Carl-J%C3%A4rnefelt/6000000000280074460
Poika: https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/1853-1899/henkilo.php?id=23574
https://www.kuvakokoelmat.fi/pictures/search/field:aihe_toimija/value:%22J%C3%A4rnefelt+Carl+Konstantin%22
Klas Erik Järnefelt
https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=17068
Isä: https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=12897
Kiitos kaikista vastauksista ja kommenteista!
Pekka Hiltunen
21.08.18, 12:34
Kiitos kaikista vastauksista ja kommenteista!
Hei! Tarkemmin teosta katsoessa osoittautuu, että kuvassa ei suinkaan esiinny Eero J., vaan Robert Kajanus Jean Sibeliuksen vierellä. Axel G-K. on epäilemättä seisomassa vas:lla, mutta teoksen maalaamiseen on saattanut osallistua Sibeliuksen lanko Eero Järnefelt. Olen luotettavalta taholta saanut kuulla vitsin, jonka mukaan Merikanto ei ollut tavoitettavissa lopullista versiota maalattaessa, mutta että joku ystävyksistä ehdotti kaalinpäätä sijoitettavaksi malliksi - ja epäilemättä hahmo muistuttaakin enemmän kaalia kuin "lanttua", mikä joissain lähteissä mainitaan... Nykykielessä toki molempia käytetään pään tai aivojen synonyymeinä.
PH
"Konstit ovat monet": useimmilla aatelisilla oli sääty-yhteiskunnassa aviottomia lapsia eli äpäriä (joista eräs varsin tunnettu on Aleksis Kivi). Avaruutta ajatuksiin saattaa antaa esim. Akseli Gallen-Kallelan (jonka nimi on johdettu sukutieteellisesti virheellisin perustein) Helsingin Kämp-hotellin ravintolasalissa tehty maalaus "Symposion"(*). Myös DNA-tutkimus saattaa valaista asiaa. Jotkut harvat ja valitut "äpärät" ovat saattaneet kantaa isänsä nimeä jo syntymästään, mutta monet ovat ottaneet tunnustamattoman esivanhempansa isännimen vasta viime aikoina.
(*) Maalaus on sanut aiheensa äärimmäisen ankaran humalatilan ja vastaavan laisen "krapulan" eli asetaldehydi-myrkytyksen välivaiheilta. Luonnoksessa on eräs henkilö "pöydän alla", mutta kun ei myöhemminkään saatu asianomaista (Oskar Merikanto) mannekiiniksi, niin ehdotti joku läsnä olleista, että asetetaan malliksi "kaalinpää". Muita kuvasta tunnistettavia hahmoja ovat tietenkin Jean Sibelius sekä lankonsa Eero Järnefelt ynnä tekijä itse.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Symposion_(Akseli_Gallen-Kallela)
PH
Hyvästä esimerkistä käy Järnefeltit / HisKi / Mikkeli http://hiski.genealogia.fi/hiski/9cd3tp jossa aviottomat voittolla 7-5.
Taas kysyisin tunteeko kukaan linkistä 28.3.1832 syntyneen Hedvikin, Maria äidin vanhempia? ( Nyt vasta huomaan että Ephraim Heléodaruskin on syntynyt ennen naimista.) Korjaus: Jaaha eipä linkki onnistunut tarkoitetulla tavalla??
Tarkoittamallesi sivulle päässee kun klikaan täältä https://fi.wikipedia.org/wiki/Akseli_Gallen-Kallela teoksista Symposion.
Lanttu vai kaali, siinäpä pulma. Lanttu tunnetusti leikkaa ja kaali ei sitten millään.
Miisamaija
22.08.18, 04:44
Mikkeli - S:t Michel Kastetut 28.3.1832 26.4.1832 Harjumaa N:o 30 föregifven Ephr: Heliodor: Järnefelt inh: Maria Närväin Hedvig Elisabeth (oä)
https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4938709
Ephraim Heliodorus Järnefelt
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1071&pnum=241
https://www.adelsvapen.com/genealogi/J%C3%A4rnefelt_nr_536#TAB_39
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mikkeli/rippikirja_1828-1847_msrk_tk1144/101.htm
Kiitos Miisamaija ja Timo linkeistä.
Jo joskus aiemmin on mieleni tehnyt kysyä, että mitä se meinaa kun tuossa rippikirjassakin näkyvä Efraimin siskon mies Otto Wikström esiintyy adelsvapenissa (heti Efraimin yläpuolella taulu 38) Samuel nimisenä?
Näin niinkuin vähemmän sukututkijana en taida rippikirjasta saada irti kaikkea mahdollista.
Maria Närväsen vanhempiin kohdistunut utelu johtuu lähinnä mieliteosta linkittää hänet 18.12.1774 syntyneeseen Sigfrid Närväseen jolla on kyllä Maria niminen sisko mutta jo 30.6.1785 syntynyt. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7888121
Vävy: Otto Wikström
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mikkeli/rippikirja_1828-1847_msrk_tk1144/101.htm
Tytär: https://hiski.genealogia.fi/hiski/9cioez?fi+0332+kastetut+27876
Poika:https://hiski.genealogia.fi/hiski/9cioez?fi+0332+kastetut+28545
Ei taida liittyä kysymykseen, mutta Säkkijärvestä tietäville kirjaprojekti tiedoksi.
http://vilajokisakkijarvi.omasivu.fi/
Konstantin Järnefelt mainitaan kirjassa ensimmäisen kerran v. 1872 syyskuun 30 pvän pöytäkirjan kohdalla. Syntymävuotta ei ole kirjassa mainittu. Poika Konstantin on silloin ollut 15-vuotias, joten hän tuskin on kyseessä vaan mahdollisesti isänsä. Missä päin tämä C.C. Järnefelt on syntynyt ja vaikuttanut?
Kunnan kokouksessa on kirjan mukaan valittu "kunnan wirkailijoiksi kolmeksi wuodeksi" mm. K. Järnefelt. Eikös tuo Alexander Järnefeltkin ollut maanmittari? Olen joskus lukenut Elisabeth Järnefeltistä, ja muistaakseni he vaikuttivat Kuopiossa.
Itse asiassa tuo K. Järnefelt mainitaan tuossa em. kirjassa jo aiemmin eli 17.6.1867 hän on ollut pöytäkirjan mukaan kunnallishallituksen kokouksen puheenjohtaja. En ollut huomannut tätä kohtaa, kun selasin nimeään.
Ei taida liittyä kysymykseen, mutta Säkkijärvestä tietäville kirjaprojekti tiedoksi.
http://vilajokisakkijarvi.omasivu.fi/
Tuli mieleeni, että Facebookissa on Suomen Säkkijärvi-seura. Oletteko mainostaneet tätä siellä? Muistan pappani puhuneen joskus tuosta Vilajoesta, mutta muuten minulla ei ole siitä tietoa. Säkkijärvi-seuran sivuilta saattaisi löytyä kiinnostuneita ihmisiä...
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.