PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Löytyykö Hattulan pitäjän Takajärven kylän Iso-Sipilän talon jälkeläisiä?


Harry Herlin
08.08.18, 12:30
Iso-Sipilän talo oli 1630-luvulla sen verran hyvissä varoissa että se otettiin rustholliksi. 30-vuotiseen sotaan (1618-48) osallistui talon isäntä Jöran Henriksson (Eero Mäntylä, Hattulan historia).

Hattulan rippikirjoista 1732-74 ja vähän HisKistä, voidaan päätellä että Iso-Sipilän isäntänä on ollut Michel Mickelsson 1697-1769 ja vaimonsa Lena Eriksdotter 1696-1760. Molemmat kuolivat Takajärven Iso-Sipilässä. Suomen asutuksen yleisluettelon (SAY) mukaan 1710 tulee Sipilän isännäksi Mickel Sipilä, hän voisi olla Mickel Mickelssonin isä? Koska 13-vuotiaana ei voi olla isäntä.

Heidän poikansa Johan Mickelsson 1730-85 ja Lisa Eriksdotter 1730-87 jatkoivat Iso-Sipilän isännöintiä. Pariskunta avioitui 1748 Hattulassa ja heillä oli runsaasti lapsia (nimen perässä syntymävuosi): Johan 1751, Henrik 1753, Jakob 1754, Mickel 1755, Erik 1758, Elias 1759, Maria 1761, Lisa 1762, Anders 1764 ja Beata 1766.

Olisi mielenkiintoista tietää onko tästä lapsijoukosta olemassa miespuolisia jälkeläisiä koska voi olla että oma mieshaarani menee Takajärven Sipilään missä, mm. SAYssa, 1600-luvulla on mainittu Jöran Mattsson - Matts Grelsson – Grels Sigfridsson – Sigfrid Henriksson.

Takajärven Sipilän Matts Grelsson (maininta SAYssa 1689) voisi olla esi-isäni kahdeksannessa polvessa. Tiedetään että kirkkoväärtti Matts Grelsson kuoli 1714 Hurttalan Sipilässä, jossa hänen poikansa Grels Mattsson (yo. Jöran Mattsonin veli?) oli isäntänä vuodesta 1702. Onko Takajärven MG ja kirkkoväärtti MG sama henkilö?

Onko Mickel Mickelsson ja Matts Grelsson sukulaisia? Oliko SAYn Mickel Sipilä, Jöran Mattsonin ja Grels Mattssonin veli? Sen voisi kertoa DNA testi. Minä olen kaikki tehnyt. Jos olet Iso-Sipilän jälkeläinen, otahan yhteyttä. Etunimi piste sukunimi at kolumbus piste fi.

Olli T
10.08.18, 13:02
Hei
Takajärven (Iso-)Sipilään on 1726 saanut asukasoikeuden Michel Andersson (Hattulan ja Lehijärven talvikäräjät 1727)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=8281&pnum=74
Michel Andersson vaimoineen on lisätty rippikirjaan, jonka yläosa esittää Takajärven Sipilää 1720-luvulla
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7206556
Vuoden 1741 syyskäräjillä (Sääksmäki 10, s. 667) todetaan, että veljekset ja talolliset Michel Andersson Takajärveltä, Simon Andersson Kotkajärveltä ja Sigfred Andersson Pyhälahdesta ovat päässeet yhteisymmärrykseen vanhempiensa perinnöstä.
Michel Andersson vedetty yli Pyhälahden Tuomolassa 1720-luvun rippikirjassa (yläosa)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7206559
Myös SAY:ssa hän on Michel Andersson
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1035567
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1036435

Olli

Olli T
10.08.18, 16:05
Hei

Tässä vielä vuoden 1722 henkikirja

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3710&pnum=229

Takajärvi ja Pyhälahti kuuluivat Lehijärven hallintokuntaan.

Olli

Harry Herlin
13.08.18, 12:43
Sain Esko Karisalmelta sähköpostitse seikkaperäisen vastauksen kirkonisännän identiteetin etsinnässä, eli nyt epäillään Matts Grelsson Rekolaa:

Hei

Takajärven Sipilän Matts Grelsson tuskin on sama kuin Hurttalan Sipilän kirkonisäntä Matts Grelsson. Takajärven Matts Grelsson talo joutuu autioksi 1687 (Hattulan käräjät 1687) verovelkojen takia ja talon ottaa autiosta vapaavuosilla vuonna 1696 Vuohiniemen Paasian vävy Jöran Mattsson (Hattulan syyskäräjät 1696). Takajärven Sipilän Matts Grelssonilla oli kylläkin poika Grels Mattsson mutta hänet mainitaan Sipilän ratsumiehenä jo 1674 ruodutusluettelossa eli syntynyt 1650-luvulla.

Rahkoilan Rekolan rusthollin vanhaisäntä Matts Grelsson joka on Rekolan isäntänä vuoteen 1688 voisi kyllä olla kirkonisäntä. Rekolan isäntänä on vuodesta 1688 vävy? Carl Jöransson jolla puolisona Walborg Mattsdotter. Matts Grelsson lienee tuossa vaiheessa yli 60 vuotias joten häntä ei näy henkikirjassa. Kirkonisäntä hän kuitenkin voi silti olla.

Hurttalan Sipilään 1702 tullut Grels Mattsson pitäisi löytyä henkikirjoista jotta asiaan saataisiin vahvistus.

Hurttalan Grels Mattsonin veljet ovat sitä ikäluokkaa etteivät ole samasta aviosta.