Isak Ekqvist 1781

[kaarina]

En löydä jatkoa minne seuraavaksi.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5505534

[Amaryllis]

Sivulle 212:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5505511

[kaarina]

Kiitos löydöstä.

[kaarina]

En ole päässyt varmuuteen jos Caisa Johansdotter on Ahlaisten Bengtsilästä, syntymäajan päiväykset muuttuvat ajan myötä muutoissa.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4851907
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4852050

Ahlaisten Rippikirja 1803-1808 (sisaret Anna 1779 ja Lena 1783)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4887491

Ulvilan Rippikirja 1802-1807 (Ulvila Gammelby s.aika 29.8.1786, menee Poriin v. 1806)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5504679

Porin maaseurakunnan kirkonkirja 1803-1808
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5513483 (Lyttylässä)
Porin Porin maaseurakunnan kirkonkirja 1809-1815
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5514077 (Lyttylässä)

[raimoensio]

Aika vahvasti samalta henkilöltä näyttää.

Mutta oliko linkeissäsi se mihin lähti Ahlaisista alkuvuonna 1804?

Gammalbyyhyn, mutta mihin taloon?

Vasta 1806 oli Ulvilan rovastilassa s. 113

[raimoensio]

Peruutan edelliset puheeni

Kaisa Johansdr Bengtsilä 21.9.1786 tullut Ahlaisista 1805 Kaasmarkun Hintasalaan, jossa ollut ainakin vuoteen 1807!

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5504778

[raimoensio]

Tällä Porin maaseurakunnan rippikirjan 1803-08 sivulla 87 on Kaisa Juhont 23.8.1786. Ja tämä ei ole Bengtsilän Kaisa.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5513483

Mitä lukee oikean reunan sarakkeissa p 6:n ja p 253:n yläpuolella.

Jos p 6 viittasi edelliseen rippikirjaan, niin sieltä löytyy Kaisa Juhont s. 23.8.1768

p 253 viittaa kyllä seuraavaan rippikirjaan, josta löytyy myös Iisakki.

[raimoensio]

Noormarkkulaisen Kaisa Juhontyttären 29.8.1786 muuttokirja Porin maaseurakunasta Ulvilan rovastilaan tammikuussa 1806
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7999161
Täältä Kaisa lähti samana vuonna Lyttylään sivulle 87, jonne tuli ilman muuttotodistusta.

Siis aiemmin Kaisa oli tullut Noormarkusta jonnekin Porin maaseurakuntaan. Tätä paikka en löytänyt.

Kaisan jälkeläisiä on mm Pomarkussa

[kaarina]

Kiitos Raimo, löysit oikean Caisan Noormarkusta. Jäljitin myös Ahlaisten Bengtsilän Caisan s. 21.9.1786

Kotona
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4852050
Ulvilaan 1805
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4887491
Tuli Ulvilasta 1808
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4891295
1814-1820 en löytänyt vielä tähän menessä.
inhyst
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4739832
inhyst
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4739434
inhyst
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4740229
inhyst ja k. 1842
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4740323

[kaarina]

Sivulla 84 ennen sivua 87 on Caisa tytär s. 29.8.1786 kenen tytär? ylempänä on enk: Lisa Johansdotter s. (18.5).1742 Hiski antaa syntymäpaikan Noormarkun Finby isä Johan Svensson ja Kristin

Porin maaseurakunnan kirkonkirja 1803-1808
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5513479

[raimoensio]

Hei

Huomasin tämän kysymyksen vasta myöhään illalla. Liisa Juhont Kuuri oli Juho Matinpoika Rudenbergin vaimo. Rudenberg oli kartanon lampuoteja. Tuolla sivulla näkyy Israel Rudenberg, joka on Liisa Juhontyttären poika.
Hyvä havainto, palaan asiaan.

[kaarina]

Genissä on taulu kun googlaa Juho Matinpoika Rudenberg ja sieltä löytyi linkki Porin msk:n ja myös hakemani Caisa Johansdotter.

Perhe muuttaa Noormarkusta Porin maaseurakuntaan 1797: Pori msrk RK 1795-1802, s 215.

http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=29127&pnum=218

[raimoensio]

Näistä on varmaan keskusteltu myös Sukuhakurissa, mutta sinne arkistoihin ei nyt pääse.
Juho Matainpojan kastemerkintä jopa löytyy:
18.5.1744 19.5.1744 Norrm:ck Matts Bertilsson Anna Mattsd:r Johannes
Vaimo on kyllä Antintytär. Mielestäni Anna Antint on kastettu Tuorsniemessä 5.12.1713. Annan isä tuli Noormarkkuun sahalle töihin. Nämä kaikki näyvät maaseurakun rippikirjassa 1737.
Matti Pertinpoika on synt. Pomarkussa n. 1714 ja isä Pertti Matinpoika Rossi ja kakkosvaimo Maria Juhont. Matin ja Annan vihkimerkintä löytyy Hiskistä. Matti oli vihittäessa Kynäksestä, jossa hänen sisarpuolensa tytär oli emäntänä.
Liisa Juhontyttären sukujuuria löytyy Lassen talonhaltijoista. Johan Svensson - Sven Simonsson- Simon Ericsson Knuussi Merikarvialla. Kristiina Mikontyttärestä ei ole mitään.

[kaarina]

Kiitos Raimo, tuli nyt liuta uusia esivanhempia, oli minulla nämä tiedossa, vaan että yhdistää. :)

[raimoensio]

Arvailua Kristiina Mikontyttärestä ja vähän muutakin

Söörmarkun Eliaksen isäntänä oli Mikko Eliaanp (kastettu 4.8.1672 Söörmarkussa) ja vaimo Maria Matint (SAY: Simula, kastettu 3.4.1676 Noormarkussa) Pariskunta vihittiin 1.11.1695 Söörmarkussa.
Lapsia eloon jäi ainkin Liisa k. 1699, Kristiina k. 1700, Juho s.n. 1710 ja Mikko s. n. 1712. Liisasta tuli kotitalon emäntä, puolisonaan Jaakko Markunpoika Kahari, jonka isä oli asunut Noormarkussa ja Siikaisissa.
Kristiina Mikontytär vihittiin 16.12.1721 Söörmarkussa ahlaislaisen Heikki Matinpojan kanssa. Pariskunta näkyy Söörmarkun kartanon lampuoteina 1724-25 ja sitten Noormarkun kartanossa 1726-29. Kun henkikirjoissa on pääsääntöisesti on vuoden alun tai edellisen vuoden lopun tieto, niin Heikki Matinpoika on ollut Noormarkussa vielä vuoden 1728. Vuonna 1724 Söörmarkkuun on merkitty myös Matti-veli. Kummeja vertaamalla varmistuu, että Kristiina on todella Söörmarkun Eliaksesta.
Heikki kutenkin kuoli 1729, sillä vuoden 1729 Ulvilan syyskäräjillä (23-29.9) leski Kristiina Mikont Kokemäen Näyhälän kylästa (Harjavalta) haastoi Jaakko Markunpojan Söörmarkusta, joka hallitsi hänen vanhempien sotilas Mikko Eliaanpojan ja Maria Matintyttären perintöä.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26728281


Sitten 19.10.1729 vihitään Noormarkussa Juho Sveninp ja piika Kristiina Mikont. (19.10.1729 Normarck Johan Swänsson P: Christina Michelsd:r Normarck

KYSYMYS 1. Onko tämä Eliaksen Kristiina?

Olisiko pitänyt merkitä sitten leskeksi. Juho oli myös leski ja sitäkään ei merkitty. Kristiinan mies oli varmaankin kuollut Harjavallassa. Kristiina näkyy viimeisen kerran henkikirjoissa Kuurin emäntänä 1754 ja sai lapsen ainakain vielä 1742, joten voisi olla syntynyt 1700.
Veljesten Heikin ja Matti Matinpoikien vanhemmat voisivat olla Ahlaisissa vihitty pariskunta [11.12.1692 Hvitzbofiärd Mattz Thomasson Sara Matzd:r ] Matti on Alakylän Uotilasta ja tällainen pariskunta näkyy ennen isoavihaa Ahlaisten Alakylän kartanossa ja Söörmarkun kartanossa 1726, josta Heikki Matinpoka oli juuri lähtenyt Noormarkkuun. L b Matti Tuomaanpoika oli myös Heikin ja Kristiinan lapsen kummina.
Hugon papereissa on maininta, että ehkä Noormarkun Kuurin oli perustanut Jaakko Eliaksenpoika Kuuri Söörmarkusta, jolloin Juho Sveninpojalla olisi ollut jonkunlainen sukuoikeus ottaa Kuuri autiosta asutukseen, jos siis Kristiina oli Eliaksesta. (Vahvaa spekulointia)
Olen pitkään hakenut Lammelan Susanna Matintyttären vanhempia ja kun näyttää, että hänelläkin oli veli Matti, niin oli mukava sovittaa Susannakin tämä Matin ja Saaran lapseksi. Vähän faktoja pitäisi löytää!. Lampuotisuvut pysyivät kyllä omassa luokassaan.

[kaarina]

Näistä on varmaan keskusteltu myös Sukuhakurissa, mutta sinne arkistoihin ei nyt pääse.
Juho Matainpojan kastemerkintä jopa löytyy:
18.5.1744 19.5.1744 Norrm:ck Matts Bertilsson Anna Mattsd:r Johannes
Vaimo on kyllä Antintytär. Mielestäni Anna Antint on kastettu Tuorsniemessä 5.12.1713. Annan isä tuli Noormarkkuun sahalle töihin. Nämä kaikki näyvät maaseurakun rippikirjassa 1737.
Matti Pertinpoika on synt. Pomarkussa n. 1714 ja isä Pertti Matinpoika Rossi ja kakkosvaimo Maria Juhont. Matin ja Annan vihkimerkintä löytyy Hiskistä. Matti oli vihittäessa Kynäksestä, jossa hänen sisarpuolensa tytär oli emäntänä.
Liisa Juhontyttären sukujuuria löytyy Lassen talonhaltijoista. Johan Svensson - Sven Simonsson- Simon Ericsson Knuussi Merikarvialla. Kristiina Mikontyttärestä ei ole mitään.

Anna Antintytär s. 5.12.1713 Torsnäs (Hiski kastetut)

5.12.1713 7.12.1713 Tuorsnäs Anders Olofsson Sagu Anna
alkup - KUMMI: H:r Mårthen Stenius Tuorsnääs
alkup - KUMMI: Simon Andersson Tuorsnääs
alkup - KUMMI: H:r Mårthens h: Tuorsnääs
alkup - KUMMI: pijgan Lijsa Johansd:r Tuorsnääs

Katselin rippikirjaa 1737- ei löytynyt.

[raimoensio]

Tuossa

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1737-1751_msrk_alkup/65.htm

sahuri ja sitten isänä

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=585669


13.12.1708 Tuorsnääs Anders Olofsson Marja Henrichsd:r
* 16.9.1743 Pänääs Dr: And: Olofss: P: Marg: And:sd:r


Eivät taida olla sama henkilö!

Avellan:

S a v o oli 1/2 mt:n suuruinen Pappilan aukumenttitila. Sitä asui
1730-luvulla nimismies Matti H ö c k e r t 2 . Tämä kuoli v. 1745. Tilaa
asui senjälkeen nimismies Juho Vadstén, joka kesäk, 23 p. 1752 osti
perinnöksi toisen puolen sitä sekä toukok. 24 p. 1753 toisen puolen.
Sittemmin hän myi k o k o t i l an pormestari Lauri Sacklénille.

[Ässäm]

Siirsin kysymykseni toisesta ketjusta http://suku.genealogia.fi/showthread.php?p=326954#post326954
Onko mitään käryä, mistä tuli Jöran Matsson Mäen lanko, Lars Jacobsson, joka oli Mäessä isäntänä 1673-1704?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=577887
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=578847
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=585697
Vaimo Brita kuoli 3.4.1708 ja Lars oli silloin vielä hengissä.
Löysin esipolvitaulun, ilman lähteitä, jonka mukaan Lars Jacobsson olisi naapurista, Kuurista. Ihan järkeenkäypää, onko näin?

Heräsi myös kysymys, kuka oli oletettu isä, "Jacob Curlander" ja mistä hän tuli, Kuurinmaaltako, kuten nimestä voisi päätellä?

[Ässäm]

Melkein pitäisi avata oma ketju näille Kuuri-kuvioille.
Jacob Curlanderilla oli siis poikapuoli Thomas, josta tuli Jacobin jälkeen seuraava isäntä. Thomasista seuraava isäntä oli Elias Thomasson. Jacobillakin oli Elias-niminen poika, josta tuli Eliegårdin isäntä, ja mahdollisesti vielä Lars.

Kuurin Elias Thomassonilla oli kaksi vaimoa. Iso-Iivarin luettelon mukaan molemmat Annoja
1. Anna Chirstoffersdr Vilppula Kellahdelta Ahlaisista, vihitty 7.12.1679, kuollut oletettavasti 20.3.1720 (Elias Thomassons hustro)
Vihkitiedon mukaan nimi on Maria, SAY:ssä hänet mainitaan "Marg.h." 1678-79, ja sitten nimi muuttuukin Annaksi :confused:
Kellahden Christofferilla oli myös Anna-tytär, mutta tämä meni naimisiin jonkun Anderssin kanssa.
2. Anna Michelsdr, ei vihkitietoa. Hengissä vielä rippikirjassa 1737-51 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5511150 / Ei kuolintietoa.

Vai oliko vielä kolmaskin vaimo, joku muu Anna Marian jälkeen ja ennen Anna Michelsdotteria?

[raimoensio]

Kun Elias ja Anna on vihitty 1679 niin tämän vaimon kuuluukin näkyä vuoden 1680 henkikirjassa niinkuin siellä näkyykin. Tätä ennen SAY:stä ei voi päätellä, että Eliaksella olisi aiemmin ollut vaimo esim. se Marg. Henkilöiden järjestyksestä esim. juuri tähän aikaan ei voi aina päätellä puolisoa.

Alkuperäisessä vihkitiedossa Eliaksen vaimo on Anna

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5482884
Jostain syystä en saanut sitä Hiskillä näkymään lainkaan.
Toinen vaimo on vihitty ehkä jo 1720 ja kirjattu Ahlaisiin ja ei ole säilynyt.

Tämän Anna Ristontyttären ensimmäinen puoliso oli Kukonharjan Antti Hannunpoika ja toinen sitten Elias.

[Ässäm]

No joo, tarkemmin katsottuna Annahan siinä lukee vihkitiedossa, ja SAY:n voimme tässä kohtaa unohtaa lähteenä, jos se sitä nyt on muutenkaan.
Tiedetäänkö oletetusta isästä Christopher Philipssonista mitään? Hän ja isänsä Philip Peerson näyttävät ilmestyvät tyhjästä 1634. Christopher on tuolloin jo naimisissa Gertrudin kanssa. En löydä mitään kummastakaan, en isästä enkä pojasta.