yDNA ja mtDNA Suomessa

[Antti Järvenpää]

Yleisön pyynnöstä tein yDNA karttojen lisäksi mtDNA kartat FTDNA Suomiprojektin pohjalta, ja laitoin kaiken tämän uuden otsakkeen alle. Artikkelit ja kartat löytyvät osoitteesta

http://antti.jarvenpaa.fidisk.fi/sukuhistoria/sukututkimus/index.html

Valitsemalla polun
Historia/muuta/
ja valitsemalla artikkelin Asutushistoriaa YDNA avulla 24.6.2018 pääsee yDNA juttuun ja valitsemalla artikkelin Asutushistoriaa mtDNA avulla 4.7.2018 pääsee mtDNA juttuun

Jutut löytyvät myös suorilla polulla
http://antti.jarvenpaa.fidisk.fi/sukuhistoria/sukututkimus/suku/historia/ydna/ydna0001.html
http://antti.jarvenpaa.fidisk.fi/sukuhistoria/sukututkimus/suku/historia/mtdna/mtdna0001.html

Luultavasti joku toinen osaisi kirjoittaa artikkelit viisaammin ja asiantuntevammin, mutta tilastoaineisto on tässä tärkeämässä osassa, jonka perusteella kukin voi tehdä omat johtopäätöksensä. Luultavasti myös kokonaiskuva tulee muuttumaan, kun aineistoa karttuu lisää.

PS. Ne, joita kiinnostaa yDNA ISOGG haploluokitukset, voivat tarkastaa ISOGG yDNA luokituksen sivulta https://isogg.org/tree/index.html kannattaa huomata, että luokitus on muuttunut vuosien saatossa. Yfull haploryhmä puu löytyy osoitteesta https://www.yfull.com/tree/ jossa on ikämääritykset eri SNP:lle.

Ne, joita kiinnostaa mtDNA haploluokitus, voivat tarkastaa luokituksen sivulta http://www.phylotree.org mtDNA:n ikämäärityksiin pääsee blogissa https://haplogroup.org/encyclopedia-of-mtdna-origins/

[Juha]

Tarkistatko linkit kiitos!


Eivät toimi tuollaisenaan :(



Juha

[Antti Järvenpää]

Toimisiko nyt?

[Juha]

Jep!


Toimii



ja kiitos



Juha

[Nina]

Hienoa työtä jälleen [peukku-hymiö].

Sen verran täytyy kysyä tuosta pohjoisesta, että oletko ottanut vain nyky-Suomen puoleiset mtDNA't? Oma H4 juuri joen toiselta puolelta Pajalasta

[Antti Järvenpää]

Inkeri on mukana siltä osin, kun hahmotan sen. Norbottenin jätin pois samoin kuin Finmarkin kun ei ole tarkkaa karttatietämystä alueilta. Näin ollen Pajalakin on pois.

Isoin ongelma kuitenkin tuossa aineistossa on se, että testejä on yli 5000 mutta sellisia, että löytyy varhaisimman esiäidin tiedot, on kuitenkin vain noin puolessa. Lisäksi varhaisin tunnettu esiäiti voi ajoittua jonnekin 1500-1900 välille.

[arik]

Onko siellä meidän haploa U4d1a1?
Niitä löytyy Suomesta useita kymmeniä.

[Juha]

Katsoitko linkin? Sieltähän tuo selviää :)



Juha

[Antti Järvenpää]

Kyllä U4d1a1 löytyy FTDNA:sta parikymmentä. Esitykseeni niitä on poimiutunut sitten se määrä, mistä olen pystynyt tulkitsemaan varhaisimman tunnetun esiäidin paikan. Kaikkia noin 350 erilaista haploryhmää ei ole tuossa esityksessä esitelty, vaan ainoastaan suurimmat.

Tarkoitus ei ole, että tässä jutussa haettaisiin yksittäisiä haploryhmiä. niitä on helpompi tarkastella FTDNA karttatytökaluilla, mikäli siellä testattu on merkinnyt varhaisimman esiäidin asuinpaikan koordinaatit. Ongelma siis on hieman samanlainen myös FTDNA:ssa. Jos tietoja ei ole merkitty, niin henkilöä ei voida paikantaa.

Tuossa FTDNA aineistossa on 3821, joissa syntymäpaikaksi on merkitty Suomi ja näistä 2309 löysin varhaisimman esiäidin asuinpaikan. Voi olla, että joku on mennyt silmistä ohi, mutta noin 1/3 osassa asuinpaikkaa ei ole määritelty.

Kun oma äitilinjani näkyy tuosta allekirjoituksesta, niin näitä on tuossa Suomi projektissa 25 kpl. FTDNA:ssa näe heitä 33 kappaletta ja GD=0 osumia itselläni on 21 tuolla FT:n omilla sivuilla. Tämän artikkelin tiedostoon kriteerit täyttyen heitä on poimiutunut 15 kpl:tta.

[arik]

Kyllä U4d1a1 löytyy FTDNA:sta parikymmentä. Esitykseeni niitä on poimiutunut sitten se määrä, mistä olen pystynyt tulkitsemaan varhaisimman tunnetun esiäidin paikan. Kaikkia noin 350 erilaista haploryhmää ei ole tuossa esityksessä esitelty, vaan ainoastaan suurimmat.

Tarkoitus ei ole, että tässä jutussa haettaisiin yksittäisiä haploryhmiä. niitä on helpompi tarkastella FTDNA karttatytökaluilla, mikäli siellä testattu on merkinnyt varhaisimman esiäidin asuinpaikan koordinaatit. Ongelma siis on hieman samanlainen myös FTDNA:ssa. Jos tietoja ei ole merkitty, niin henkilöä ei voida paikantaa.

Tuossa FTDNA aineistossa on 3821, joissa syntymäpaikaksi on merkitty Suomi ja näistä 2309 löysin varhaisimman esiäidin asuinpaikan. Voi olla, että joku on mennyt silmistä ohi, mutta noin 1/3 osassa asuinpaikkaa ei ole määritelty.

Ok, kiitos tiedosta.

[Jukkis]

Kiitos Antti.

Tämä alkuperäinen H ilman lisiä on jäänyt varmaan pois kun ei ole muita tuloksia kun omani Suomesta:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/MH001823
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/KR858867

[ilkant]

Hienoa työtä! Olen jälleen sitä mieltä, että visuaaliset tulokset antavat parhaiten kuvaa asioista ainakin tavallisille ihmisille, jotka eivät ole tutustuneet dna-maailmaan.

Minä etsin omaa mt-dna U8 täplääni taulukoista, mutta sitä ei tuntunut löytyvän. Ja syykin on se, että vanhin tunnettu esiäiti ei ole Suomesta. Y-dnasta ei olekaan kuin päähaploryhmä.

[Antti Järvenpää]

Jos laitan hiukan aineistoa kuvaavaa tilastoaineistoa:

- koko mtDNA aineisto 5441 näytettä
- sellaisia joissa maana Suomi 3821
- - näistä 2315 sellaisia joista löytyy varhaisimman esiäidin paikkatieto
- sellaisia joissa maana Ruotsi 194
- sellaisia joissa maana Norja 70
- sellaisia joissa maana Viro 17
- sellaisia joissa maana Venäjä 115
- sellaisia joissa maana (maa ilmoitettu) muu kuin Suomi 668
- sellaisia joissa maana (maa ilmoitettu, unknown origin) muu kuin Suomi 1280
- sellaisia joissa maana (maa ilmoitettu, unknown origin tai jätetty tyhjäksi) muu kuin Suomi 1620
- sellaisia joissa maana on "Unknown Origin" 612
- sellaisia joissa maana on "tyhjä kenttä" 340

On siis vaikea päätellä miksi kukin on liittynyt Suomi projektiin. Sellaisten osuus jossa maana on joku muu kuin Suomi on enemmän kuin pitäisi (oma käsitys ei parempaa näyttöä), jos ajatellaan että osa esiäideistä on ilman muuta syntynyt muualla kuin Suomessa. Lisäksi on viime vuosikymmenten pakolaisia, mutta heidän esiäitien maita ei aineistossa ole ollenkaan.

Kun en siis luotettavasti pysty päättelemään ketkä ulkomaalaisista esiäideistä on sellaisia, että jälkipolvia on asunut Suomessa, olen rajannut heidät pois ja tarkastellut vain niitä joiden esiäiti löytyy Suomesta, Inkeristä tai luovutetuilta alueilta.

[Petri Sihvonen]

Kiitos hienosta työstä, tästä on tukea kun tutkii omaa äitilinjaa joka liittyy U5a1b1 haploryhmään joka vaikuttaa syntyneen rautakauden Satakunnassa varsinkin h-ryhmä, omalla kohdalla on tapahtunut mutaatio ja kuulun juuriryhmään. Toivottavasti tuleva Suomen muinais-dna tutkimus antaa lisää tietoa äitilinjoista.

[Antti Järvenpää]

Tuossa olisi vielä erillinen taulukko koko otoksesta ja päähaploryhmistä. Ehkä liitän sen myöhemmin vielä tekstiin.

Tästä näkee hiukan millaisia määriä ulkomaalaisia ja miltä suunnilta he ovat tuossa FT:n mtDNA Suomi projektissa.

http://antti.jarvenpaa.fidisk.fi/sukuhistoria/sukututkimus/suku/historia/mtdna/hole_sample.jpg

[ilkant]

On siis vaikea päätellä miksi kukin on liittynyt Suomi projektiin.

Se voi olla niinkin yksinkertaisesta syystä, että esim. testatun isälinja tulee Suomen alueelle. Ja siksi hän on liittynyt tähän Finland-projektiin. Äitilinja voi mennä sitten minne tahansa.

Itseasiassa olen itse tuollainen tapaus. ;) Muistakin syistä olen liittynyt. Sukulaisia on Suomen alueelta.