PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Erich Bielcke, k. 1625


Calonius
16.06.18, 13:50
Turun tuomiokirkon tili 1623-1627 (263)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1698327

Anno 1625
Januarius
7. M herr Erich Bielcke j kyrckian medh alla klockor
solt ---- 30 dlr

Kuka on tämä herra Erik Bielke, joka haudattiin Turun Tuomiokirkkoon 7.1.1625? Ehkä tyhmä kysymys, mutta kun en millään löydä tietoa tällaisesta henkilöstä.

Matti Lund
16.06.18, 19:50
Turun tuomiokirkon tili 1623-1627 (263)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1698327

Anno 1625
Januarius
7. M herr Erich Bielcke j kyrckian medh alla klockor
solt ---- 30 dlr

Kuka on tämä herra Erik Bielke, joka haudattiin Turun Tuomiokirkkoon 7.1.1625? Ehkä tyhmä kysymys, mutta kun en millään löydä tietoa tällaisesta henkilöstä.

Hei tittelissä on W Herr eli jos on Wählborne, kuuluu aatelistoon ja jostakin Elgenstiernasta tms. saattaa löytyä jotain.

Toisaalta tittelöinti ei viittaa ylhäisaateliseen Bielke -sukuun (puuttuu högh -etuliite!), jonka tunnetuin edustaja lienee mestattu ent. valtaneuvos Hogenskild Bielke.

Hogenskild Bielkellä on kyllä veljenpoika, kaima Erik Klaesinpoika Bielke, joka on kuollut jonkin ilmeisesti ritarihuonematrikkelista kopsatun plagiaation mukaan 1638.

Ehkä oli tyhmä vastaus.

Terv M Lu

Tiina Miettinen
17.06.18, 18:53
Hei,

Riikka Kaistin erinomaisessa kirjassa "Turun tuomiokirkko. Rakkaudella rakennettu" (2013) käydään läpi tuomiokirkon kaikki tunnetut haudat. Keskilaivassa haudassa nro 23 lepää "Nils Bjelke", josta ei liene olemassa yhtään sen enempää tietoa kuin mainitusta Erikistä. Sekä Erik että Nils voisivat olla Johan Axelsson Bielken poikia, joista Elgenstierna tietää vain sen, että molemmat kuolivat nuorina. Kyseessä olisivat Juhana III:n toisen puolison Gunilla Bielken veljet. Tämä on tietenkin puhdasta arvailua niin kauan kuin todisteita ei ole. Kiinnostava arvoitus kuitenkin ja olisipa hienoa, jos löytyisi lisätietoa.

Terv. Tiina

Simotei
17.06.18, 19:30
En tiedä liittyykö kyseinen Nils Bielke Tiinan mainitsemaan, mutta laitan framille tämän Ahvenanmaan tilitositteen, jossa allekirjoittajana on 1622 samanniminen


http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1921872


-Simo-

Tiina Miettinen
17.06.18, 19:49
En tiedä liittyykö kyseinen Nils Bielke Tiinan mainitsemaan, mutta laitan framille tämän Ahvenanmaan tilitositteen, jossa allekirjoittajana on 1622 samanniminen

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1921872


-Simo-


Tuo Nils Bielke on Turun hovioikeuden ensimmäisenä presidenttinäkin toiminut Nils Turenpoika Bielke till Salsta (1569-1639).

https://fi.wikipedia.org/wiki/Nils_Tuurenpoika_Bielke

Terv.Tiina

Calonius
17.06.18, 20:50
Kiitos vastauksista! Löysin muistiinpanoistani yhden jutun, joka ainakin vähän liittyy tähän.

Turun ja Raumaan kaupunkien tullitilejä 1596-1596 (235)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1697137

Erich Larsson, til her Hogenskildz gård

Miten tämä tulee tulkita? Tavarat taitavat olla Innamaan laivasta, joka on saapunut Lyypekistä 1.6.1596. Joku Erik Larsson herra Hogenskildin talosta maksaa tullia suolasta ja lakanasta?

Herra Hogenskild on jo yllä mainittu Hogenskild Bielke (1538–1605).
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hogenskild_Bielke

Tämä Erik Larsson voisi vaikka olla 1625 haudattu Erik Bielke.

Calonius
17.06.18, 21:20
Nils Bielkestä minulla on seuraavia muistiinpanoja. Nämä käräjäjutut nyt tuskin auttavat Erikin tapauksessa, mutta laitetaan nyt kumminkin tähän. Taitaa Nils Bielke olla vain kuvernöörin ominaisuudessa eli ei liity henkilökohtaisesti mitenkään näihin.

6.8.1624 Loimijoki
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3845853

Saligh wällachtigh Sigfredh Sigfredhzson efter hans herlighetz GUBERNATORENS her Nills Biellckes fullmacht daterat Åbo Slot dhen 28 July anklagade Påfwall Håkansson fordom Landz prophos att han igiönnem en sijn tienare benämbdh Markus Mårthensson, skall för wägha rydningh, haffuer opburrit af huar bonde i Låimajokij sochn, 2 /öre peningar der til sochnen samptelighen medh nämpden, swarade at han af ingen sådant truffwedh haffwer, och icke fierde parten af sochnen heller honom dett giffuer, uthan någre fåå haffwe giffuat af sijn godhe wellie honom 2 /öre at kiöpa sigh maat förre. Och ingen haffuer sigh öffwer honom till det Ringaste at beklagha.

26.8.1624 Loimijoki
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3845749

Saligh Wällachtadh Sigfredh Sigfredhsson effter hans hl.z: GUBERNATORENS her Nills Biellckes fullmachkat daterrat på Åbo Slått den 28 Julij anklaghadhe Påfwall Håkansson fordom Landz prophås att han igenom en sijn thienare benämpdt Markus Mårthensson skall för …

30-31.8.1624 Huittinen
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3845761

Saligh förståndigh Sigfred Sigfredzson anklagadhe Påfuall Håkansson, efter hans herlighetz GUBERNATORENS her Nills Biellkes fullmackt Dateret. Till thz första at hann haffuer iärnsat (?) Madz Erichsson i Jallasjåkij och taghit af honom -1 dalr Jern Peningar, hwillket Bonden Swor å Laghboken och badh sigh så sandt Gudh hiellpa till Lijff och Siäll, at han hadhe honom 2 Näster i Järnen och han mäste taghe en dalr af Madz Sigfredzson Tackkus hustru som han gaff i Järn peninger.

Tiina Miettinen
18.06.18, 11:04
Kiitos vastauksista! Löysin muistiinpanoistani yhden jutun, joka ainakin vähän liittyy tähän.

Turun ja Raumaan kaupunkien tullitilejä 1596-1596 (235)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1697137

Erich Larsson, til her Hogenskildz gård

Miten tämä tulee tulkita? Tavarat taitavat olla Innamaan laivasta, joka on saapunut Lyypekistä 1.6.1596. Joku Erik Larsson herra Hogenskildin talosta maksaa tullia suolasta ja lakanasta?

Herra Hogenskild on jo yllä mainittu Hogenskild Bielke (1538–1605).
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hogenskild_Bielke

Tämä Erik Larsson voisi vaikka olla 1625 haudattu Erik Bielke.

Eiköhän tämä Erik Larsson ole ihan vain tavallinen palvelija, joka tilaa ja toimittaa käskystä tavaroita korkea-arvoisen isäntänsä kartanoon. Aatelismiehet eivät esiinny tällaisissa yhteyksissä eivätkä ainakaan ilman minkäänlaista titteliä.

Terv.Tiina

Pekka Hiltunen
20.08.18, 09:08
Eric Bielke on varmaankin Turkuun 1623 perustetun ja Turun Linnassa istuntonsa pitäneen HO:n presidentin lähissukulaisia. Hogenskild Nilsson Bjelke eli vuosisataa varhemmin: Jaakko Teitin mukaan Pernajan Teetomin Lars Mattsson Teitin (1500-1571) 1:o vaimo Carin Ericintytär "...som, enligt sonen Jakob Teits uppgift, genom sin mormor var befryndad med Hogenskild Bjelke." - Jully Ramsay, lähdeviite (3): Yrjö-Koskinen. Hist . Ark. VI. Jaakko Teitti.
Nils Persson Bielken (till Åkerö) vaimo Anna Klemetsdotter Hogenskild (1513-1590) oli Kustaa I:n ja poikansa Erik XIV:n hovimestari.

PH