Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Oulujärville 1540-50-luvuilla Savosta muuttaneet.
Tervehdys. Onko kenelläkään tietoa luettelosta, joka on 1550-luvulla tehty Savosta Oulujärville muuttaneista suvuista. Tietojeni mukaan siinä pitäisi olla tietoja myös muuttajien lähtöpaikoista. Luettelo pitäisi olla Tukholman arkistossa, mutta onko kukaan etsinyt ja löytänyt sitä sieltä?
Kesäterveisin Pentti
Matti Lund
03.06.18, 10:34
Tervehdys. Onko kenelläkään tietoa luettelosta, joka on 1550-luvulla tehty Savosta Oulujärville muuttaneista suvuista. Tietojeni mukaan siinä pitäisi olla tietoja myös muuttajien lähtöpaikoista. Luettelo pitäisi olla Tukholman arkistossa, mutta onko kukaan etsinyt ja löytänyt sitä sieltä?
Kesäterveisin Pentti
Olet kyllä erehtynyt tämän suhteen.
Ei juuri tuollaista luetteloa ole ollut eikä ole olemassa.
Pääset tästä Pohjanmaan voudintilisarjoihin laittamastani linkistä vanhimpaan säilyneeseen Oulun erämaan huonemiesveron luetteloon:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2655618
Lukemalla huolellisesti ja sisäistämällä tämän asiakirjan tiedot, saat parhaimmat eväät Kainuun asutuksen aloittajien sukuihin.
Ellei evääsi riitä tiedon omaksumiseen tästä, saat apua mm. Jorma Keräsen ja Aarre Läntisen Jyväskylän yliopiston sarjoissa julkaisemista ja laatimista selvityksistä tai puhtaaksikirjoituksista näistä Kainuun vanhimmista asuttajista.
---------------------------------------------------
Terv M Lu
< Onko kenelläkään tietoa luettelosta, joka on 1550-luvulla tehty Savosta Oulujärville muuttaneista suvuista. Tietojeni mukaan siinä pitäisi olla tietoja myös muuttajien lähtöpaikoista. Luettelo pitäisi olla Tukholman arkistossa, mutta onko kukaan etsinyt ja löytänyt sitä sieltä?
>
Hei!
Samaa mieltä Matin kanssa, että tuskin löytyy sukunimiä. Tosiasia lienee, että Oulunjärven seutu toimi silloin vesistön kapeikkona, jiota kautta kuljettiin muualle.
Merkinnöistäni löytyy Jouko Vahtola: Suomen historia, Otava, 2003, s. 141-144 on asiasta jotain vuosina 1551 - 1552 ja sen jälkeen, mutta tarkistamatta.
Leinosten sukulehdissä on ollut maininta 140 perheen muutosta Savosta Oulujärvelle, mutta mistä luku on otettu ja mistä sukunimet, jos niitä löytyy.
Tutkimisiin
Olet kyllä erehtynyt tämän suhteen.
Ei juuri tuollaista luetteloa ole ollut eikä ole olemassa.
Terv M Lu
Kiitos. Eräs sukuseuramme jäsen sanoi neljä vuotta sitten, että tällainen luettelo on olemassa Tukholman arkistoissa ja että hän käy sen sieltä tutkimassa, mutta syystä tai toisesta mitään syytä sen löytymättömyydelle ei ole tullut minun tietooni. Joko sitä ei ole tai sitä ei löydy! Etsin Mannisen suvun lähtöpaikkaa Savosta. Laitasaaren veroluettelosta v. 1549 löytyy Olavi Manninen http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2628209 . Utajärven kymmenysluettelosta v. 1564 löytyy sama mies http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2639039 . Hänellä on tutkimusteni mukaan kaksi poikaa: Antti ja Heikki, jotka jatkavat Mannisen talon elämää noin v. 1575 saakka. Mannisen suvun perimätiedoissa on tieto, heidän sukunsa pakeni talon polttamisen jälkeen Utajärveltä Taivalkoskelle ja tuli sieltä v. 1595 Pudasjärven Puhoksen kylään, jonne Heikki Antinpoika perusti sinne Mannisen talon. Samana vuonna Olavi Antinpoika perusti Mannisen talon Kiimingin Joloksen kylään. He ovat olleet veljeksiä, koska minun DNA:ni on Joloksen Mannisista ja henkilön, jonka DNA yhtenee täysin omani kanssa, suku on lähtöisin Pudasjärven Puhoksen Mannisista. Tähän tuo pienen lisän se, että DNA:ni yhtyy lähes täysin Kangasalan Sahalahden Konttilan taloon, josta Mika Anttila on v. 2015 tutkimuksen http://www.vehkajarvi.info/pajulan-ensimmaiset-asukkaat/ . Minua kiinnostaisi kovasti, mistä nämä Manniset ja (Konttilat) ovat lähtöisin. DNA:aan mukaan he ovat tulleet Savosta samasta kylästä, mutta mistä? Sukujen yhteinen esi-isä on noin 500 vuoden takana! Taitaa kuitenkin jäädä haaveeksi!
Kesäterveisin Pentti
Matti Lund
04.06.18, 10:19
Kiitos. Eräs sukuseuramme jäsen sanoi neljä vuotta sitten, että tällainen luettelo on olemassa Tukholman arkistoissa ja että hän käy sen sieltä tutkimassa, mutta syystä tai toisesta mitään syytä sen löytymättömyydelle ei ole tullut minun tietooni. Joko sitä ei ole tai sitä ei löydy! Etsin Mannisen suvun lähtöpaikkaa Savosta. Laitasaaren veroluettelosta v. 1549 löytyy Olavi Manninen http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2628209 . Utajärven kymmenysluettelosta v. 1564 löytyy sama mies http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2639039 . Hänellä on tutkimusteni mukaan kaksi poikaa: Antti ja Heikki, jotka jatkavat Mannisen talon elämää noin v. 1575 saakka. Mannisen suvun perimätiedoissa on tieto, heidän sukunsa pakeni talon polttamisen jälkeen Utajärveltä Taivalkoskelle ja tuli sieltä v. 1595 Pudasjärven Puhoksen kylään, jonne Heikki Antinpoika perusti sinne Mannisen talon. Samana vuonna Olavi Antinpoika perusti Mannisen talon Kiimingin Joloksen kylään. He ovat olleet veljeksiä, koska minun DNA:ni on Joloksen Mannisista ja henkilön, jonka DNA yhtenee täysin omani kanssa, suku on lähtöisin Pudasjärven Puhoksen Mannisista. Tähän tuo pienen lisän se, että DNA:ni yhtyy lähes täysin Kangasalan Sahalahden Konttilan taloon, josta Mika Anttila on v. 2015 tutkimuksen http://www.vehkajarvi.info/pajulan-ensimmaiset-asukkaat/ . Minua kiinnostaisi kovasti, mistä nämä Manniset ja (Konttilat) ovat lähtöisin. DNA:aan mukaan he ovat tulleet Savosta samasta kylästä, mutta mistä? Sukujen yhteinen esi-isä on noin 500 vuoden takana! Taitaa kuitenkin jäädä haaveeksi!
Kesäterveisin Pentti
Valitettavasti Sinulle on päässyt muodostumaan perusteeton toivo sellaisen "virallisen" listan olemassaolosta jonkinlaisten sekaannusten ja väärinkäsitysten tuloksena.
Toki löytyy painettuja puhtaaksikirjoituksia vanhoista voudintilien veroluetteloista ja nimiarvailuihin perustuvia listoja uudisasuttajien mahdollisista tulosuunnista (sellaisia on myös joissakin pitäjänhistorioissa).
Pohjanmaalle ja Kainuuseen suuntautuneen savolaisekspansion satojen edustajien joukosta löytyy 1500 -luvun puolivälistä vain karkeistetusti sanoen kolme neljä tapausta, joissa uudisasuttajan lähtöpaikka on voitu tarkemmin todistaa.
Yksi tällainen harvinainen tapaus on Tavinsalmen käräjiltä 1.1.1564.
Tutustu tapaukseen, niin saat osviittaa tällaisen ongelman ratkaisemisen reaalisista edellytyksistä.
Se löytyy painatteestakin: Savon tuomiokirjat 1559-1565(Toim Kauko Pirinen), s. 140.
Terv Matti
Pohjanmaalle ja Kainuuseen suuntautuneen savolaisekspansion satojen edustajien joukosta löytyy 1500 -luvun puolivälistä vain karkeistetusti sanoen kolme neljä tapausta, joissa uudisasuttajan lähtöpaikka on voitu tarkemmin todistaa.
Yksi tällainen harvinainen tapaus on Tavinsalmen käräjiltä 1.1.1564.
Tutustu tapaukseen, niin saat osviittaa tällaisen ongelman ratkaisemisen reaalisista edellytyksistä.
Se löytyy painatteestakin: Savon tuomiokirjat 1559-1565(Toim Kauko Pirinen), s. 140.
Terv Matti
Tervehdys Matti
Ongelman saattaa pystyä ratkaisemaan myös kiertoteitse! Etsin Asutuksen Yleisluettelosta tämän Konttisen suvun saapumisaikaa ja siellä mahdollisesti olevaa alkuperäistä sukunimeä. Kangasala-Orivesi-luettelosta löytyy Olavi Laurinpoika Nari! Sain käsiini tämän Kauko Pirisen puhtaaksi kirjoittaman Savon tuomiokirjat 1559-1565 ja sieltä löytyy Narin suku Juvan Koikkalan alueelta. Pieksämäen ja Juvan välillä on tänäkin päivänä Narilan kylä. Koska Kangasalan Konttilat ovat tulleet Juvalta, on minulla erittäin vahva syy olettaa, että Mannisen meidän haara on myös lähtöisin Juvalta. Meidän sukumme erottuvat toisistaan vain 2,2 %:n verran. Yleensä, kun ajassa mennään kovin paljon taaksepäin, joutuu jotakin ollettamaan, mutta tämä ei ole ollenkaan huono oletus!
Kesäterveisin Pentti ja kiitos vihjeestä!
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.