PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : FTDNA ja MyHeritage - Miksi tulokset eroavat näin?

EKV
28.04.18, 20:56
Maaliskuussa tuli tilattua ftdna:lta family finder -testi ja nyt tulokset saapuivat. Latasin raakadatan kuitenkin MyHeritageen ja sivusto tarjosikin suht erinäköistä tulosta.

Family Tree DNA antaa tulokseksi 98% suomalaista ja trace regioneista löytyy <1% N- ja C-America sekä <2% Southeast Europe.

MyHeritage taas sanoo reilu 93% suomalaista, 3,8% keskiaasialainen ja 2,4% keskiamerikkalainen.

Miten tulokset eroavat näin? Odotin kyllä, että sivustot tarjoavat hieman erilaisia tuloksia. Kyse on tietysti vain muutamista prosenteista, mutta silti. Tuo keskiaasialainen tuolla lähinnä pistää silmään, vaikken ymmärrä myöskään tuota keskiamerikkalaisuutta.

Gedmatchissä jonkin verran testailin, eikä siellä erityisemmin näkynyt viitteitä Aasian suuntaan.
eeva häkkinen
29.04.18, 08:44
Alkuperäinen testaus on siis tapahtunut FTDNA:lla ja "tuloksilla" tarkoitat osion MyOrigins Ethnic Makeup Percentage -lukuja, menikö oikein?

Eri labrojen tuloksissa on näissä kohdin aina eroja kahdesta syystä:

- jokaisella palveluntarjoajalla on oma sekvensointiprosessinsa, johon valitaan osin eri DNA-segmenttejä. Myös tulkinnassa on eroja, esim. luetaanko kaksi läheistä pätkää yhdeksi vai kahdeksi. Tässä taulukko testattavan DNA:n eroista:
https://isogg.org/wiki/Autosomal_SNP_comparison_chart

- jokaisella palveluntarjoajalla on omat vertailupopulaationsa etnisyysarvioinnissa. Yleensä eri firmojen tulokset poikkeavat toisistaan, milloin enemmän, milloin vähemmän, jopa samaa raakadataa käytettäessä.

FaceBook-ryhmissä Suomi-DNA projekti ja FTDNA User Group sekä FTDNA forumilla:
http://forums.familytreedna.com/forumdisplay.php?f=218
löytyy osaavampaa keskustelua aiheesta.
Fishersson
29.04.18, 13:51
Eihän tässä erossa ole kyse testaamisen erosta vaan siitä, että on käytetty eri sekoituslaskuria. Laskurit vertaavat näytettäsi valittuihin väestönäytteisiin, jotka voivat siis vaihdella. Eihän tulos joka kertoo olevan vaikka 1% eteläamerikkalaista perimää tarkoita, että se olisi sieltä kotoisin, vaan on vain jossain määrin samankaltainen. Valitettavati esim. FTDNA ei kerro miten hyvä sovitus laskuritulos on näytteesi suhteen. Jos käyttää Gedmatchin laskureita, niin monista niistä löytyy Oracle-sovellus, jolla voi laskea sovituksen. Mitä pienempi etäisyys-luku sitä parempi sovitus.
arik
29.04.18, 20:10
...

Family Tree DNA antaa tulokseksi 98% suomalaista ja trace regioneista löytyy <1% N- ja C-America sekä <2% Southeast Europe.

MyHeritage taas sanoo reilu 93% suomalaista, 3,8% keskiaasialainen ja 2,4% keskiamerikkalainen.

...

Nämähän on testeissä lähinnä viihdettä:)
Fishersson
29.04.18, 21:44
Niin on urheilukin viihdettä, mutta sääntöjä siinäkin on suotavaa noudattaa.
Testifirmojen tulisi enemmän kertoa tuotteidensa pätevyysrajoista ja niiden taustalla tehdyistä valinnoista sekä siitä miten tuloksia voi tulkita ja miten ei. Siksi on hienoa, että löytyy kansalaisia, jotka jaksavat nähdä vaivaa vertaamalla testien laatua eri testifirmojen välillä.

Esim. MyOrigins tulos, joka minulle antaa 100% suomalaista, pätee vain noin viiden kuuden sukupolven päähän. Koska sitten Ancient Origins onkin jo luonnollisesti jotain muuta, sillä eihän täällä tiettävästi jääkauden aikana mitään ollut.
arik
30.04.18, 06:00
Niin on urheilukin viihdettä, mutta sääntöjä siinäkin on suotavaa noudattaa.
Testifirmojen tulisi enemmän kertoa tuotteidensa pätevyysrajoista ja niiden taustalla tehdyistä valinnoista sekä siitä miten tuloksia voi tulkita ja miten ei. Siksi on hienoa, että löytyy kansalaisia, jotka jaksavat nähdä vaivaa vertaamalla testien laatua eri testifirmojen välillä.

Esim. MyOrigins tulos, joka minulle antaa 100% suomalaista, pätee vain noin viiden kuuden sukupolven päähän. Koska sitten Ancient Origins onkin jo luonnollisesti jotain muuta, sillä eihän täällä tiettävästi jääkauden aikana mitään ollut.

Tämä onkin laji, jossa kaikki pelaavat omilla säännöillään pl. suorat isä- ja äitilinjat. Erilaiset "serkkutestit" myös ulottuvat satojen vuosien päähän, eikä perinteisillä sukututkimusmenetelmillä kaikkia henkilöiden esipolvia pysty jäljittämään. Suomalainen kansa on aikalailla erilaisia vaiheita käynyt, eikä yleismailmallisten yhtiöiden laskurit täällä oikein toimi perimän suhteen.
Esim. Marja Pirttivaaran kirja JUURESI NÄKYVÄT : GENEETTISEN SUKUTUTKIMUKSEN ABC on suositeltavaa luettavaa alkuun päästäkseen.
Juha
30.04.18, 18:38
Itseasiassa serkkutestit ulottuvat noin kuudenteen serkkuun saakka eli alle 300 vuoteen.


Juha
Julle
30.04.18, 20:28
< Nämähän on testeissä lähinnä viihdettä. >

Tai pikemminkin pitäisi miettiä mitä testaa ja mistä kohdejoukosta?
Lähtökohta voi olla enimmäkseen amerikkalaista populaatio. Varmasti vain suomalaisella populaatiolla antaa paremman tuloksen.

geneettinen_algoritmi
begin
g = 0; /*aloitussukupolvi*/
luo_satunnainen_populaatio(g)
repeat
evaluoi_ratkaisut(g)
g = g + 1 /* seuraava sukupolvi */
valitse_parhaat_ratkaisut(g)
risteytä_valittuja_ratkaisuja(g)
mutatoi_joitakin_geenejä(g)
until(lopetus)
palauta_ongelman_ratkaisu(g)
end

Huvikseen testailemisiin