Maria Philpoinen 1764

[Heikki69]

Etsin Maria Philpoisen vanhempia. Maria on rippikirjan mukaan syntynyt 4/9 1764
Maria näytää ollut kaksi kertaa naimisissa.

1. Löytyy 1783 Israel Kleen Davidsoinilla
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6563788

2. Löytyy 1790-1823 Henric Klostarisella
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1790-1801_tk2073/551.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suonenjoki/rippikirja_1793-1808_tk1295/133.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suonenjoki/rippikirja_1809-1823_tk1295/164.htm

Lastenkirja 1793
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suonenjoki/lastenkirja_1793-1814_tk1298/64.htm

Onko jollain tietoja tästä tytön vanhemista?

[Pekka Sipari]

Terve,

Ainakin Leppävirran Monninmäeltä voisi etsiä ja Pastoraatti ja sen torpparit ehkä Sydänmaa (oli varmaan Leppävirtaa )

Pekka

[Tapani Kovalaine]

Leppävirran kirkonkirjoissa on Maria Philpoisen vanhempien löytämisen kannalta niin pahoja aukkoja, että tehtävä on kerrassaan tai ainakin suorastaan mahdoton.

Silti kannattaa yrittää. Hiskistä löytyy mielenkiintoinen tieto.
Hiski, Leppävirta, syntyneet: 15.9.1745 22.9.1745 Samais Mattz Filpoin Apoll: Juditar Anders kummi: Christer Reinikain, kummi: Maria Kinnutar

Rippikirjan digikuva 154 kertoo, että Matti Vilpposen isäpuoli oli Christer Reinikainen, joka avioitui noin vuonna 1725 Anna Mähöttären kanssa. Anna oli jäänyt leskeksi Saamaisissa.
Digi 154 rk 1723-1737: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=50419303

Digi 31 kertoo, että Matti Vilpponen, s. 1709 tai 1713 rk, kuoli 1767 ja hän asui poikansa kanssa leskenä, kun Apollonia Julkunen oli kuollut.
Digi 31 rk 1761-1767 Saamainen: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6566462

Matti Matinpoika Vilpposella 1742 ja vaimollaan Elin Kaiposella 1742 oli ainakin kaksi lasta: Maria s. 4.9.1764 Saamais ja Juho s. -.-.1770 Saamais.
Hiski, vihitty: 12.10.1760 Samais. Lb.s. Mats Philpoin bd.d:r Elin Kaipotar Tuppuralamäki

Maria avioitui sotilas Israel Ollinpoika Daavitsaisen s. 1760 Joroisissa, ja leskeksi jäätyään Heikki Heikinpoika Luostarisen s. 1762 kanssa ja Juho avioitui Maria Paavontytär Pölläsen kanssa. Maria Vilpponen ja Juho Vilpponen asuivat 1823-1828 Suonenjoen Sydänmaan kylän talon 1 tiluksilla torpparina tahi loisina. Juho Juhonpoika Vilpponen syntyi 1801 Kotalahti 13 talon torpassa. Sisar Maria syntyi lastenkirjan digi 126 mukaan 1803.

Digi 38 rk, Kotalahti 3: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6562764

Hiski, vihitty: 28.9.1800 Paukarlax drg. Joh. Mattss. Philpoin pig. Maria Pohlsd:r Pöllöin

Maria Vilpposen ja Juho Vilpposen suosimia asuinpaikkoja olivat Paukarlahti, Kotalahti ja Sydänmaa.

Edellä olevaan ehdotelmaan ei ole pakko uskoa jos ei taho!

[Heikki69]

Kiitos tiedoista Tapani.
Olen harvanut Marian tietoja edes takas ja nyt katsonut vähän sinun teoria mutta en löydä sitä kohtaa missä Marian voin sijoittaa Matsin.

Mistä olet löytänyt että Matti Matinpojalla ja Elin Kaiposella oli lapsi Maria syntynyt 4.9.1764?

Voisiko olla että toi 1713 on väärä koska jos katsoo 1738-1752 RK, Matin ikä on 40v, jos en muista väärin niin ikä on laskettu 1749.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6563504

Jos on syntynyt silloin niin kenties Christer ei ole Mattin isä, koska Anna Mähötär on leski niin vois olla että joku Vilpoinen on syylinen.

//Heikki

[Tapani Kovalaine]

On sattunut kiehtova tutkittava kohdalle, jos yrittää tosissaan Maria Vilpposelle löytää vanhemmat ja vielä vakuuttua löydöstään!

Jens Nilsson (Movitz nimimerkki) on laatinut hyvin ammattitaitoisella tavalla litteroinnin Leppävirran seurakunnan ikäkirjasta v. 1715. Sieltä löytyy yksi ainoa Anna Mähönen. Hän on Saamaisten kylässä aviossa Petter Pulkkisen kanssa. Perheessä on 7 vuoden ikäinen poika Matti, joka on siis syntynyt 1708 tai 1709.

Ikäkirja 1715: http://valtakunnangenealogi.blogspot.fi/2012/11/leppavirran-ikakirja-n-1715.html

Anna Mähönen on arveluni mukaan ollut aviossa jonkun Vilpposen kanssa ja heille on syntynyt poika Matti. Sitten Anna Mähönen näyttäisi jääneen leskeksi ja on avioitunut Petter Pulkkisen kanssa ja heille on syntynyt pari tytärtä ja sitten poika Petter vuonna 1717 Saamaisissa. Tämä Petter Pekanpoika Pulkkinen (1717-1757) avioitui äitinsä Anna Mähösen vielä eläessä vuonna 1748 Sophia Purasen kanssa.

Anna Mähösen kolmas puoliso näyttäisi olevan Christer Reinikainen, joka syntyi noin 1703 ja kuoli noin 1770. Heidän poikansa Heikki Reinikainen avioitui Kaarina Torvisen kanssa, joka jäi leskeksi ja avioitui 1775 Matti Viiliäisen kanssa. Lopulta he kaksistaan jäivät vilhelemään sitä taloa, jossa Anna Mähönen alkujaan asui Petter Pulkkisen ja kentien sitä ennenkin jonkun Vilpposen kanssa.

On mahdollista, että Anna Mähönen on asunut Osmajärvellä esimerkiksi sotilas Heikki Vilpposen kanssa.

Ehdotelmaksi kutsuin edellisessä viestissäni olevaa kyhäelmää ja sitä se nimenomaan on. Luulen että Maria Philpposen vanhempien löytyminen on kirkonkirjojen puuttumisen vuoksi vaikeata ilman ehdotelmia. Mainittakoon, että olettamani vanhemmat Matti Matinpoika Vilpponen ja Elin Juhontytär Kaiponen ovat kadoksissa rippikirjassa 1777-1783. Luulisi Maria Vilpposen jo 19-vuotiaana olevan rippikirjassa vuonna 1783, mutta eipä tunnu koko perhettä löytyvän! Ihmettelen, miksi Juho Matinpoika Vilpposen sanotaan syntyneen 1770 eikä hänellä ole tarkempaa syntymäaikaa kuten Marialla.

Minulla ei todellisuudessa ole yhtään mitään faktaa siitä, että Maria s. 4.9.1764 olisi tuon perheen lapsi. On vain faktaa siitä, että eräs 53-vuotias Juho Matinpoika Vilpponen tuli vaimonsa kanssa 1823 Maria Vilpposen naapuriksi Suonenjoelle ja palasi 1828 takaisin Leppävirralle.

Kateeksi käy miten muikean tutkittavan tapauksen olet Heikki löytänyt!

[Sirkku L.]

Hei,

Minä taas tutkin Leppävirralta Kaarina (Carin) Vilpponen (Philpotar) s. 1702 k. 1772 vanhempia. Kaarina oli naimisissa Reko Laurinpoika Vänttisen kanssa s. 1702. Heillä oli neljä lasta.
Oliko Kaarina Vilpponen sukua Matti Vilpposelle? Ja onko mitään mahdollisuutta löytää vanhempia? Kaarina (Carin) on suorassa äitilinjassani.

s.158, Leppävirta , Rippikirja, 1723-1738, Seijerlax http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1723-1738_tk2071/190.htm

s.165, Leppävirta , Rippikirja, 1738-1752, Seijerlax http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1738-1752_tk2072/303.htm

s.186, Leppävirta , Rippikirja, 1761-1767, Seijerlax http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1761-1767_tk2072/206.htm

t. Sirkku L.

[Tapani Kovalaine]

Ei kyllä olisi ihan mahdotonta, jos Kaarina Vilpponen olisi Moninmäestä ja hänen vanhempansa olisivat Olli Ollinpoika Vilpponen ja Kaarina Turunen, joka kuoli 17xx (epäselvää).
Digikuva 66 rk: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6563036

[Sirkku L.]

Kiitos!

Näitä käsialoja on todella vaikea lukea, kun ei ole harjaanutunut. Noista sisaruksista en saa selvää muuta kuin Anna.
Yritän jäljittää äitilinjaa niin pitkälle kuin pystyn. Suurin osa T2b36 haplosta on Länsi-Suomesta, niin katson olisiko joku avioitunut sieltä Leppävirralle vai onko toisinpäin tapahtunut.
Eli nyt Kaarina Turusen äitiä etsimään, jos enää onnistuu.

T. Sirkku L.

[Tapani Kovalaine]

Neljän sisaruksen nimet ovat:
Anna, Kirstin, Brita ja Carin.

Ja sitten taas spekulointia - jälleen kerran: Olli Ollinpoika ja Heikki Ollinpoika Vilpposen vanhemmat ovat hyvinkin voineet olla Olli Vilpponen ja Anna Laukkanen. Heidän poikiensa lasten etunimet vihjaavat, että Kaarina Turusen ja Maria Turusen (Heikin puoliso) äiti on ollut etunimeltään Kirsti. Tutkittavaa piisaa. Hyvänä apuna voipi olla Jens Nilssonin laatima Leppärirran seurakunnan ikäkirja vuodelta 1715.

Linkki: http://valtakunnangenealogi.blogspot.com/2012/11/leppavirran-ikakirja-n-1715.html

[Sirkku L.]

Hei,

Kysyisin vielä, onko sukunimi Vilpponen ollut Vilpuksinen 1644 paikkeilla? Henkikirjoissa on vain tuota nimeä, myös 1635, ei Vilpposta. Eli onko Olli Ollinpoika Vilpponen, jonka vaimo Kaarina Turunen, Olli Vilpuksinen, vai Vilpuksinen isänsä Olli?

t. Sirkku L.

[Tapani Kovalaine]

Vilpas, Vilponen, Vilppunen, Vilpponen, Vilppolainen, jne. Philippus -nimestä on lähtenyt maailmalle monia eri sukunimiä ja loppua ei näy. Vilpuksinen on nimenä aika lähellä Filippus -etunimeä.

Asiakirjalähteet ovat 1600-luvulta niukanpuoleiset. Hyvällä onnella, jos on nimittäin ollut paikkauskollinen sukuhaara, voi saada kytkennät Leppävirran Vilppusten ja Vilpuksisen sukuhaaran välille. Kannattaa muistaa, että jossakin lopulta tulee raja vastaan.

[Halo]

Sain MyHeritagessa serkkuosuman suvusta Vilpponen. Hän olisi 1. serkku kahden sukupolven takaa, ja tällä kertaa tuo voi olla jopa oikea arvio. Kyseessä on Vilpposia Suonenjoelta ja Leppävirralta, jonne suku on ilmeisesti kulkeutunut Karjalasta. Tulee väistämättä mieleen, että nimen alkuperäinen muoto olisi ollut Filippov/Filipov. Kyseistä nimeä on esiintynyt sekä Laatokalla että Itä-Karjalassa.