PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kiuruveden Pennanen Pauli (1764-1833)


PetteriKivimäki
31.03.18, 20:25
Hei!

"Renkipoika" Pauli Pennanen Kiuruveden Hautajärveltä menee vihille Hyvösen Britan kanssa 1790:
https://hiski.genealogia.fi/hiski/8x0flb?fi+0211+vihityt+177

Seuraavana vuonna syntyy tytär Maria:
https://hiski.genealogia.fi/hiski/8x0flb?fi+0211+kastetut+1300

, jonka Suomen sodasta palannut ja kotiseudulleen palaamatta jättänyt Häntä-Heikki Härholt/Erholt aikanaan vamppaa ja tekee melkein tusinan mukulaa:
https://www.genealogia.fi/nimet/nimi44s.htm

Mutta onko kenellekään tuttu tämä Marian isä, v. 1764 syntynyt Pauli?

Pirjo Vidgren
02.04.18, 11:08
Vihittyjen luettelon perusteella Paulin/Paavon isäkin oli ollut Paavo. Kiuruveden vihityistä hänen veljikseen sopisivat Risto ja Pekka. Lastenkirjasta veljekset löytyvät Rytkyltä isän sotilasnimellä Örn:
http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=5993751&kuvanumero=49&ay=825442&sartun=91636.KA&atun=223069.KA&amnimeke=Kiuruveden+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Lastenkirjat&aynimi=Lastenkirjat+1768-1787+%28I+Ab%3A1%29&ay2=105263

Väinö Holopaisen Savon rykmentin sivuilta löytyy lisätietoa sotilasisästä:
http://www.rajapuro.net/savojr/iisalmi/iisalmi_47.html

PetteriKivimäki
02.04.18, 17:47
Kiitos - niin aina, voihan se sotilasnimi tipahtaa poiskin, toisin on käynyt Ylä-Savon muissa ruotuväkeen liittyvissä sukulinjoissa Lundberg, Blomberg, Erholt..

PetteriKivimäki
02.04.18, 18:00
..Hiskissä kaksi merkintää sotilas Paul Örnistä, joka on saanut Margareta Hiltusen kanssa kaksi mukulaa
https://hiski.genealogia.fi/hiski/8x48mn?fi+0248+kastetut+21678
https://hiski.genealogia.fi/hiski/8x48mn?fi+0248+kastetut+23262

..mutta ei voi olla esi-isäni Pauli Pennanen, koskapa oli vuonna 1780 vasta 16-vuotias, joten voisi olla kyse isä-Paulista, joka olisi ottanut uuden vaimon v. 1753 syntyneestä Margareta Hilluttaresta..

PetteriKivimäki
02.04.18, 18:12
Hmm, Iisalmen komppanian v. 1758 katselmuksessa mainittu Påhl Örn taitaa olla sama kaveri kuin v. 1767 mainittu Petter Pennain Örn, koskapa molempien syntymävuosi näyttäis olevan 1734 ja molemmat ovat astuneet ruotuun 1754..

PetteriKivimäki
02.04.18, 19:14
..ja Kiuruveden Rytkyllä olisi kuollut sopivan ikäinen Påhl Örn 1772:
https://hiski.genealogia.fi/hiski/8x2f5q?fi+0211+haudatut+125

PetteriKivimäki
02.04.18, 19:45
Vihittyjen luettelon perusteella Paulin/Paavon isäkin oli ollut Paavo. Kiuruveden vihityistä hänen veljikseen sopisivat Risto ja Pekka. Lastenkirjasta veljekset löytyvät Rytkyltä isän sotilasnimellä Örn

Hmm, rippikirjasta maininta:
http://sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1732-1734_tk1442/110.htm
Pål Örn
puoliso: Maria Mardikain s. 1729
lapsia: Petrus, Christer, Margetha

Julle
03.04.18, 09:30
< Hmm, rippikirjasta maininta:
http://sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1732-1734_tk1442/110.htm
Pål Örn
puoliso: Maria Mardikain s. 1729
lapsia: Petrus, Christer, Margetha >

Hei!

Saattaisi olla sama Maria Martikainen? Olen laittanut selvitysvihjeiksi itselleni paikkakunnat Hautajärvi ja Ulmala? Mutta kaikkeen ei aika riitä?

Tutkimisonnea

PetteriKivimäki
03.04.18, 11:29
^Kiitos, jatkamme syyniä. Pohjois-Savo on aikamoista tilkkutäkkiä tuohon Satakunnan suuntaan verrattuna.

Påhl Örn-Pennasesta sen verran, että löysin 9 vuotta vanhasta Pennanen-topicista Haapavedeltä Kiuruvedelle muuttaneesta Anders-herrasta nippelitiedon, että hänellä olisi ollut 1734 syntynyt veli Paavo:

http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=1182

Törmäsin samaan Anttiin etsiessäni Sigfrid Matinpojan s.1689 jälkeläisiä. Antti on syntynyt n.1720 Haapavedellä ilmeisesti Kytökylän Lehtolassa. Antin äiti on Liisa Paavontytär s. 1689.
Antin sisarukset: Matti s.1714, Marketta s.???, Liisa s.1723, Anna s.1726, Olavi s.1729 ja Paavo s.1734. Olavi oli myös ruotusotilas joka tulkintani mukaan kuoli Pommerissa.

Tämä viitattu Paavo lienee siis syntynyt 1734 Haapavedellä, joten yritänpä huonolla osaamisellani sitten siitä suunnasta..

PetteriKivimäki
03.04.18, 12:28
..ja Haapavedellä on syntynyt sopivaan aikaan nuoriherra Påhl, joten seuraanpa tuota tähtöstä kotvasen:
https://hiski.genealogia.fi/hiski/8xb7dy?fi+0050+kastetut+1312

Hilkka
04.04.18, 16:12
Hei

Antti Sigfridinpoika Pennanen s. 1720 Haapajärvi k. 3.8.1790 Pyhäjärvi on Kiuruveden Niemiskylän Pennasten esi-isä. Hän muutti Haapajärveltä Pyhäjärvelle 1750-luvun alkupuolella. Haapajärvellä syntyi poika Antti 16.8.1750. Tällöin isän nimenä oli Bogenfelt. Bogenfelt-sukunimi on myös ensimmäisissä rippikirjoissa Pyhäjärvellä, joten sukunimi todennäköisesti on hänen sotilasnimensä.

Antti Sigfridinpojan vanhemmathan olivat Sigfrid Matinpoika Junno ja Liisa Paavontytär. Junno-sukunimi esiintyy Antilla, kun Pulkkilassa syntyy tytär Liisa 28.12.1747.

Pyhäjärvellä Antti muutti Pennanen eli Kätkytniemi -nimiseen taloon ja pohjalaisen käytännön mukaan hänen sukunimekseen tuli Pennanen talon nimen mukaan.

Vasta Antti Sigfridinpoika Pennasen pojan Antin poika Matti Antinpoika Pennanen s. 30.3.1797 Pyhäjärvi muutti 1831 perheineen Pyhäjärveltä Kiuruvedelle.

Tuntuu epätodennäköiseltä, että Antti Sigfridinpoika Pennasen veli Paavo olisi tullut 1750-luvulla Kiuruvedelle ja ottanut veljensä Pyhäjärvellä saaman sukunimen mukaan saman sukunimen. Sotilas Paul Örn kuolee 23.10.1772 Örn-nimisenä, joten Pennanen-nimeä hänellä ei esiinny. Paul Örnin oletetut lapset ovat vasta Pennanen-nimisiä.

Terveisin

Hilkka

PetteriKivimäki
04.04.18, 20:10
Olet varmasti oikeassa.

Sotilas Paul Örn kuolee 23.10.1772 Örn-nimisenä, joten Pennanen-nimeä hänellä ei esiinny.

Paitsi Iisalmen komppanian vuoden 1758 katselmuksessa ruodussa 47 on mainittu v. 1734 syntynyt Påhl Örn, ja mitä ilmeisemmin vuoden 1767 katselmuksessa on sama mies nimellä Petter Pennain Örn, sillä hänetkin on merkitty syntyneeksi v. 1734.

Khttp://www.rajapuro.net/savojr/iisalmi/iisalmi_47.html

Paitsi sama syntymävuosi, niin myös ruotuunastumisvuosi: Påhl Örnin kohdalla lukee alkaen 1754 ja Petter Pennain Örnin kohdalla 27.2.1754.

Hilkka
05.04.18, 11:03
Hei

Katselin tarkemmin Väinö Holopaisen sivuja ja näyttäisi siltä, että Paavo ja Petter Örn ovat sama henkilö.

Petter Pennanen Örnin kohdalla mainitaan vuoden 1767 katselmuksessa, että kotiseutu on Kuopio, ikä 33 vuotta ja 13 palvelusvuotta. Siinä on myös alkamisaika 27.2.1754 ja eron saaminen 21.8.1767. Paavo sen sijaan näkyy 1758 katselmuksessa, ja palkkaluetteloiden yhteydessä on eroamisaika, joka heittää vain päivällä.

En tiedä, miksi vuoden 1777 katselmuksessa mainitaan vielä Petter Örn. Siinähän mainitaan, että hänet hylättiin 21.8.1767. Paavo Örn kuoli jo 1772.

Ketjun aikana on mainittu Christer (Risto) Paavonpoika Pennanen. Näyttäisi siltä, että Paavo ja Christer ovat veljeksiä. Minun tietokannassani ovat molemmat henkilöt, mutta ilman vanhempia. Nyt voin kai lisätä Paavo Örnin ja Maria Martikaisen.

Mistä löytyy sitten Paul (Petter) Örn-Pennasen vanhemmat, koska kotiseuduksi mainitaan Kuopio? Minun Pennasistani suurin osa on tullut Pyhäjärveltä ja sukunimi on tullut Pennanen-talon mukaan. Mutta minulla on myös jonkin verran Pennasia Kesälahdelta. Pennanen sukunimeä esiintyy eri puolella Suomea.

Terveisin

Hilkka

Julle
05.04.18, 14:55
< Mistä löytyy sitten Paul (Petter) Örn-Pennasen vanhemmat, koska kotiseuduksi mainitaan Kuopio? Minun Pennasistani suurin osa on tullut Pyhäjärveltä ja sukunimi on tullut Pennanen-talon mukaan. Mutta minulla on myös jonkin verran Pennasia Kesälahdelta. Pennanen sukunimeä esiintyy eri puolella Suomea. >

Hei!

Pitäisi kai kysyä, mistä vanha sotilas Lauri Pennanen tai Pennaset tulivat Ritoniemi 4?
http://sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1728-1738_msrk_tk1623-1624/153.htm

Tutkimisiin

PetteriKivimäki
05.04.18, 16:57
Jarmo Paikkala kirjoittaa Erholtz-nimestä tämän forumin nimiartikkeleissa ja mainitsee Erholtzien kantaisästä sotilas Henrik Härholtista seuraavaa:

Mainittu Henrik kuoli 6.7.1837 Kalliokylässä. Hän oli avioitunut 21.12.1817, siis jo yli 49-vuotiaana, Maria Pennasen kanssa, joka oli tosin synnyttänyt hänelle lapsen jo kolme vuotta aiemmin. Kiuruvedellä Henrik eleli renkinä monissa taloissa, mm. Hautakylän Pennalassa, Juurikassa sekä KalliokyIän Savikaarteessa.

Ossootteko työ sannoo, keitä tuolla Hautakylän Pennalassa asuikaan? Marian isoisä oli siis tämä nyt ihmettelemämme Paavo Örn.

PetteriKivimäki
05.04.18, 18:06
Kehveli, Hiski tietää kertoa että vihittyjä:

17.5.1787 Hautajervi U.gs.k Petter Pennain U.bd.d:rn.pig Christ. Stephani Hyvöin

25.3.1790 Hautajervi U.drg. Paul Pauli Pennain Bd.d:rn.pig Brita Stephanis Hyvöin Hautajervi

Ettäkö Pennasen veljekset naineet Hyvösen siskokset.:D:

Hilkka
06.04.18, 09:59
Pennasen veljekset avioituivat Hautajärven Juurikan Tahvo Ollinpoika Hyvösen ja Valborg Pöksyläisen tyttärien kanssa.

Fishersson
07.04.18, 15:28
Olisko mahdollista, että Paul Pennanen olisi kotoisin Vuokon kylästä Numeksen ja Juuan rajalta? Siellä on syntynyt yksi Paul Pennanen vuonna 1764.

PetteriKivimäki
08.04.18, 13:28
Olisko mahdollista, että Paul Pennanen olisi kotoisin Vuokon kylästä Numeksen ja Juuan rajalta? Siellä on syntynyt yksi Paul Pennanen vuonna 1764.

Siteeraan itseäni tuolta aiemmasta viestistä:

24.6.1782 Rytky U.torp. Christer Paulsson Pennain Torp.d:rn pig. Valborg Petri Pehkoin Hautajervi
17.5.1787 Hautajervi U.gs.k Petter Pennain U.bd.d:rn.pig Christ. Stephani Hyvöin

25.3.1790 Hautajervi U.drg. Paul Pauli Pennain Bd.d:rn.pig Brita Stephanis Hyvöin Hautajervi

..niin tähän liittyen oikein en usko, että olisi tämä Vuokon kylässä käynyt syntymässä Kiuruveden Paul Pennanen, kun hänen isoveljensä Risto ja Pekka/Petter ovat Kiuruveden Hautajärvellä syntyneet ja eläneet, niinkuin mitä ilmeisemmin hänkin - vaikka kastetuista ei löydy.

PetteriKivimäki
08.04.18, 13:40
Hei
Mistä löytyy sitten Paul (Petter) Örn-Pennasen vanhemmat, koska kotiseuduksi mainitaan Kuopio? Minun Pennasistani suurin osa on tullut Pyhäjärveltä ja sukunimi on tullut Pennanen-talon mukaan. Mutta minulla on myös jonkin verran Pennasia Kesälahdelta. Pennanen sukunimeä esiintyy eri puolella Suomea.

Terve Hilkka,

Rautalammillakin olisi yksi sopiva mukulaehdokas myöhemmäksi Paavo/Petter/Pekka Örn/Pennain -herraksi, syntymävuosi 1734:
https://hiski.genealogia.fi/hiski/8xvh9v?fi+0445+kastetut+2654