PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Hollander Holländer Hollaender


Piitulainen
17.03.18, 13:04
Etsin Hollander-sukututkijoita, sukunimen eri variaatiot.

Tiedossani on Genos 63/1992 Georg Lutherin Hollender Ridder-suku tutkimus (tulostin netistä). Tekijä jättää aineistonsa jatkotutkimuksiin, mutta onko joku jatkotutkinut?

Myöskin tiedossani on Lena Talvitien 2016 julkaistu tutkimus En gren av släkten Holländer från Sundby, Pedersöre till Malaxtrakten.
Talvitien tutkimus lähtee Elias Samuelssonista, joka on taas jotain toista haaraa (saan tutkimuksen käsiini ensi viikolla).

Sundbyn haarasta olen kuitenkin kiinnostunut.

Olen päässyt Mats Gustafssoniin (s. 20.7.1769) ja vaimonsa Malin saakka (Pedersöre Sundby), mutta siihen tökkää. Erik "Gammel-Erik" Matsson s. 8.11.1798, hänen poikansa, voi olla 'tunnetumpi' henkilö.

Matti Lund
17.03.18, 22:27
Etsin Hollander-sukututkijoita, sukunimen eri variaatiot.

Tiedossani on Genos 63/1992 Georg Lutherin Hollender Ridder-suku tutkimus (tulostin netistä). Tekijä jättää aineistonsa jatkotutkimuksiin, mutta onko joku jatkotutkinut?

Myöskin tiedossani on Lena Talvitien 2016 julkaistu tutkimus En gren av släkten Holländer från Sundby, Pedersöre till Malaxtrakten.
Talvitien tutkimus lähtee Elias Samuelssonista, joka on taas jotain toista haaraa (saan tutkimuksen käsiini ensi viikolla).

Sundbyn haarasta olen kuitenkin kiinnostunut.

Olen päässyt Mats Gustafssoniin (s. 20.7.1769) ja vaimonsa Malin saakka (Pedersöre Sundby), mutta siihen tökkää. Erik "Gammel-Erik" Matsson s. 8.11.1798, hänen poikansa, voi olla 'tunnetumpi' henkilö.

En ole tutkinut Sundbyn Hollanderin talon sukua, mutta silloin tällöin olen väistämättä törmäillyt sen asujiin, kun olen tutkinut Pedersören sukuja.

Sen vuoksi ymmärrän jos selvittelysi on väliin nikotellut, ellei mennyt solmuunkin.

Löydät helposti vaikkapa KA:n digitaaliarkistoa käyttäen Pedersören vuoden 1758 talvikäräjät ja sieltä §:t 130 ja 133.

Niissä käydään läpi Hollanderin talon isonvihan jälkeiset vaiheet siihen mennessä.

Talon entistä sukua edustava kalastaja Mats Larsinpoika Veksalasta esitti niillä Hollanderin omistusta koskevan vaatimuksensa sen asujaa Samuel Jöraninpoikaa vastaan.

Siitä ilmenee, että Mats Larsinpoika oli lähtöisin Strömsnäsin Hofslagarin talosta, mutta hänen isänsä Lars Matsinpoika oli vaihtanut hänen nuoruudessaan taloja päittäin Hollanderin talon silloisen isännän kanssa ja sitä kautta Lars Matsinpoika oli saanut omistusoikeuden Hollanderin taloon.

Hollander oli kuitenkin jäänyt maksukyvyttömyyden takia autioksi Lars Matsinpojalta. Samuel Jöraninpoika oli saanut sen jälkeen asumisluvan nimismies Wargklolta vapaavuodella Hollanderin taloon vuonna 1738 ja vahvistuksen sen omistukselle vuonna 1750.

Jälkimmäisessä §.133:ssa Mats Larsinpoika ja Samuel Jöraninpoika esittivät sopimuksen, johon olivat päätyneet koskien Hollanderin taloa. Mats Larsinpoika luopui vaatimuksestaan 42 taalarin kr korvausta vastaan, jonka kautta Samuel Jöraninpoika sai vapaat kädet hakea omissa nimissään verolunastusta Hollanderin talolle.

Näiden muutamien sukujen vaihdosten lisäksi Hollanderin taloa asuneitten sukujen jäljityksen näyttää tekevän hiukan tavanomaista haasteellisemmaksi se, että uudet asukkaat näyttävät tulleen Kruunupyyn puolelta. Jo autiosta ylösottanut Samuel Jöraninpoika oli Kruunupyystä ja hän otti sitten 1740 -luvulla yhtiömiehekseen Mikael Johaninpojan niin ikään Kruunupyystä, joka oli vastikään mennyt avioon leskeksi jääneen Lisa Erikintyttären kanssa.

Tämän jälkeen päädytään tilanteeseen, jossa vuonna 1751 tulee kuvioon mukaan etsinnässäsi ollut Gustav Påhlinpoika, joka vihittiin Lisa Erikintyttären tyttären Brita Matsintyttären kanssa. Tämän parin lapsi oli Mats Gustavinpoika, s. 20.7.1769 Hollanderin talossa, johon olet "jumittunut", kun luultavasti et ole vielä suuntautunut etsimään heistä tietoja Kruunupyyn puolelta, tai olet ehkä päätynyt kiertämään noidankehää Hollanderin talon rippikirjoissa?

terv Matti Lund

PekkaK
18.03.18, 14:40
Olen yrittänyt tutkia Holländerin taloa kirkonkirjojen ja vähän henkikirjojenkin avulla lähtökohtina Kaustisen Puumalan, Tastulan ja Luomalan suvut.

Homma lähti siitä, että sukukirjassa Kainu-Torppa 1490-1799 taulussa Torppa 62 kerrotaan Mikko Juhonpoika Puumalaisen muuttaneen Pedersöreen 1744 ja menneen siellä vävyksi Pedersören Sundbyn Holländerin taloon naituaan lesken Lisa Erikintytär Holländerin. Mikon syntymäaika oli syntyneiden luettelossa 25.9.1721, rippikirjassa Pedersöressä ensi kerran 1762-80 1717 ja 1781-91 1707. Vetelin rippikirjassa 1743-54 sivulla 17 Mikko näkyy ottaneen todistuksen Pedersöreen 3.10.1744 ja häipyneen Puumalasta.

Pedersöreen ilmaantui rippikirjaan 1736-51 (jakso 1744-1751) Holländeriin sivulle 266 Mickel Johaninpoika, lisäksi sivulla on vaimo Lisa (Erikintytär) joka oli ollut talossa leski jo 1744, tytär Brita Mattsintytär ja hänellä mies, vävy Gustaf Pålinpoika (vihitty 1.12.1751). Tämä jälkimmäinen pari oli sittemmin Holländerissä isäntäparina. Heillä oli mm. poika Matts s. 20.7.1769, Holländerin isäntä, joka nai Lisa Johanintytär Gästgivarsin s. 14.1.1771 Gästgivarsissa emännäkseen 14.10.1792 Pedersöressä.

Kuka oli tämä leski Lisa Erikintytär Holländer? Aineistossani oli ennestään Liisa Erkintytär alunperin Tastula s. 29.8.1701 Vetelin Kaustisen Tastulassa. Hän avioitui 11.11.1722 Vetelissä Matti Heikinpoika Luomalan kanssa s. 26.3.1702 Vetelin Kaustisen Luomalassa. Heillä oli Luomalassa ainakin 10 lasta, joista 2 varttui aikuiseksi, Brita s. 14.4.1726 ja Carin s. 11.4.1730. Henkikirjoissa Matti kirjattiin Luomalan isännäksi 1726-1736, sen jälkeen veli Heikki. Vetelin rippikirjassa 1729-42 s.59 kerrotaan pariskunnan muuttaneen Pedersöreen elokuussa 1742 – Matin isä Heikki seurasi mukana, mutta kuoli Vetelin rippikirjan mukaan 15.1.1744.

Pedersören rippikirjassa 1736-51 (jakso 1736-1743) ilmaantuu Holländeriin sivulle 93 (jossa ylempänä on Samuel Jöraninpoika 1738 alkaen) 1743 bolagsman Henrik, Matts Henrikinpoika ja vaimo Lisa Erikintytär. Sivulla 266 on tyttäret Brita ja Carin, joista Brita jo silloin aviossa. 31.7.1743 syntyy tytär Liisa Hollanderissä Matts Henrikinpojalle ja Lisa Erikintyttärelle. Carin oli sittemmin Sundbyn Nybondin emäntä. Henkikirjoissa oli Holländerin bolagsman 1743 Matti vaimoineen ja 1745 Mikko vaimoineen.

Matti Heikinpoika (e. Luomala) kuoli ilmeisesti 1744. Liisa Erikintyttären (e. Luomala, e. Tastula) syntymävuosi Pedersören kirjoissa oli 1701, hän kuoli 9.8.1788 Holländerissä. Mikko Juhonpoika solmi sitten uuden avioliiton ja katosi sieltä 1800 seutuvilla.

Olen päätellyt, että Holländerin Liisa Erkintytär oli syntynyt Kaustisella Tastulassa, sitten avioliitossa emäntä Luomalassa, muutti sitten miehensä kanssa Pedersören Holländeriin, jossa mies Matti Heikinpoika oli yhtiömiehenä, mutta kuoli noin vuoden 1744 alussa. Liisa solmi uuden avioliiton Mikko Juhonpojan kanssa, josta tuli uusi yhtiömies. Mikko sopii hyvin olemaan yllä mainittu Puumala, mutta saattaapa olla joku muukin. Liisan tytär Brita oli naimisissa Gustaf Pålinpojan kanssa ja heidän poikansa Matts oli Gustafin jälkeen Holländerin isäntä.

Piitulainen
25.03.18, 11:19
Kiitos Matti ja Pekka! Tuli niin paljon informaatiota, että joudun sulattelemaan ajan kanssa. Kehää olen kiertänyt, Matti. Pedersörehän on kai ollut valtavan iso alue tuolloin? Rippikirjoja on nyt tuotu nettiin jo 1600-luvulle ihan viime aikoina.
En saanutkaan Talvitien selvitystä vielä. Paneudun asiaan kunhan saan senkin materiaalin käsiini.

Piitulainen
25.03.18, 11:52
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pedersore/rippikirja_1693-1701_mko1-7/89.htm