PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Vars.asioiden pöytäkirja Kemi/v.1690-1690/s.185


tellervoranta
11.03.18, 15:06
Jemmaan tähän Talvikäräjät-Kemi 99-113, opiskellakseni paremmalla ajalla.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3689729

tellervoranta
04.04.18, 19:15
Tarkoituksenani oli tutkia Kontion sukua ed.pöytäkirjasta, mutta en ole vielä ehtinyt. Törmäsin kuitenkin jo ihmeellisiin merkintöihin hiskissä ja alkuperäisissä asiakirjoissa.
Kyseessä Simo Markuksenpoika Kontio.
v.1681 kuolee Anna Tuomaantytär, Simon Kontion vaimo.(lieneekö ko henkilön)
8.7.1683 vihitään Simo Markuksenpoika Kontio ja leski Margeta Pekantr Kellosta.
21.9.1684 kuolee Simo Markuksenpoika Kontio.Linkki alla.(merk. oik.alh.)

https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=7318785&aytun=824768.KA&j=78

Samainen Simo nousee kuolleista:
7.12.1684 vihitään Simo Markuksenpka Kontio ja Dårdi Jöranintr Hälilä Kellosta.
Syntyy tyttäriä.

JHissa
05.04.18, 10:20
Tarkoituksenani oli tutkia Kontion sukua ed.pöytäkirjasta, mutta en ole vielä ehtinyt. Törmäsin kuitenkin jo ihmeellisiin merkintöihin hiskissä ja alkuperäisissä asiakirjoissa.
Kyseessä Simo Markuksenpoika Kontio.
v.1681 kuolee Anna Tuomaantytär, Simon Kontion vaimo.(lieneekö ko henkilön)
8.7.1683 vihitään Simo Markuksenpoika Kontio ja leski Margeta Pekantr Kellosta.
21.9.1684 kuolee Simo Markuksenpoika Kontio.Linkki alla.(merk. oik.alh.)

https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=7318785&aytun=824768.KA&j=78

Samainen Simo nousee kuolleista:
7.12.1684 vihitään Simo Markuksenpka Kontio ja Dårdi Jöranintr Hälilä Kellosta.
Syntyy tyttäriä.
Käsittääkseni 21.9.1684 haudataan vanhempi Simuna Markuksenpoika Kontio, joka vuoden 1637 ruotuluettelossa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13576913
ilmoitetaan 30 vuotiaaksi. Kun taas 7.12.1684 vihitään nuorempi Simuna Markuksenpoika Kontio, joka on siis vanhemman Simuna Markuksenpoika Kontion pojanpoika. Välissä oleva Markus Simunanpoika Kontio oli aluksi Putaankylän Jussilan isäntänä (Iin ja Haukiputaan käräjät 1.-5.7.1673 f. 240v § 302), mutta myi sen herra Thomas Haltulanderille (Iin ja Haukiputaan käräjät 16.-18.3.1680 f. 85v § 263) ja osti Alakiimingin Kontion isältään (Iin ja Haukiputaan käräjät 12.-15.2.1681 s. 77). Markus Simunanpoika Kontio mainitaan henkikirjoissa vielä 1698
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12772188

tellervoranta
05.04.18, 11:07
Paljon kiitoksia. Minäkin pääsin eilen henkikirjoissa tuohon vuoteen 1698. Siinä muuten ensi kertaa näkyy Dorde leskenä (Br änka Dorde).

Markus Simonpoika Kontio on esi-isäni tyttäriensä Anna ja Elin kautta.

Simo Markuksenpka Kontio näkyy harvoin henkikirjoissa. Käsittääkseni hänellä oli kuitenkin kolme vaimoa.? v.1675 henkikirjassa lukee Matz Simonsson Kåndio ja stig mod Anna Thomasdr.

Käsittääkseni 21.9.1684 haudataan vanhempi Simuna Markuksenpoika Kontio, joka vuoden 1637 ruotuluettelossa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13576913
ilmoitetaan 30 vuotiaaksi. Kun taas 7.12.1684 vihitään nuorempi Simuna Markuksenpoika Kontio, joka on siis vanhemman Simuna Markuksenpoika Kontion pojanpoika. Välissä oleva Markus Simunanpoika Kontio oli aluksi Putaankylän Jussilan isäntänä (Iin ja Haukiputaan käräjät 1.-5.7.1673 f. 240v § 302), mutta myi sen herra Thomas Haltulanderille (Iin ja Haukiputaan käräjät 16.-18.3.1680 f. 85v § 263) ja osti Alakiimingin Kontion isältään (Iin ja Haukiputaan käräjät 12.-15.2.1681 s. 77). Markus Simunanpoika Kontio mainitaan henkikirjoissa vielä 1698
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12772188

JHissa
05.04.18, 15:11
Paljon kiitoksia. Minäkin pääsin eilen henkikirjoissa tuohon vuoteen 1698. Siinä muuten ensi kertaa näkyy Dorde leskenä (Br änka Dorde).

Markus Simonpoika Kontio on esi-isäni tyttäriensä Anna ja Elin kautta.

Simo Markuksenpka Kontio näkyy harvoin henkikirjoissa. Käsittääkseni hänellä oli kuitenkin kolme vaimoa.? v.1675 henkikirjassa lukee Matz Simonsson Kåndio ja stig mod Anna Thomasdr.
Vanhempi Simuna Markuksenpoika Kontio näkyy henkikirjoissa vuodesta 1641 vuoteen 1669, jonka jälkeen hän tulee yli-ikäiseksi eli hänestä ei tarvitse maksaa henkirahaa ja hänen vaimonsa näkyy henkikirjoissa vuoteen 1675. Simunalta puuttuu vaimo vuoden 1650 henkikirjasta
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13132737
eli ensimmäisen vaimon kuolema voisi ajoittua vuoteen 1649, jolloin hänellä näkyy vielä vaimo, ja uusi vaimo näkyy siis vuonna 1651.
Simuna Markuksenpoika Kontion tytärpuoli eli Anna Tuomaantyttären tytär Dordi Juhontytär mainitaan muuten Iin ja Haukiputaan käräjät 11.-13.3.1679 f. 80 § 286
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3724865

tellervoranta
05.04.18, 21:06
Kiitos taas. Jos ymmärsin oikein, niin v.1681 kuollut Anna Tuomaantytär onkin vanhan Simon Markuksenpoika Kontion toinen vaimo .Ja pojanpojan Simon Markuksenpoika Kontion 1. vaimo on siis 8.7.1683 vihitty leski Margeta Pekantr Kellosta.

Vanhempi Simuna Markuksenpoika Kontio näkyy henkikirjoissa vuodesta 1641 vuoteen 1669, jonka jälkeen hän tulee yli-ikäiseksi eli hänestä ei tarvitse maksaa henkirahaa ja hänen vaimonsa näkyy henkikirjoissa vuoteen 1675. Simunalta puuttuu vaimo vuoden 1650 henkikirjasta
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13132737
eli ensimmäisen vaimon kuolema voisi ajoittua vuoteen 1649, jolloin hänellä näkyy vielä vaimo, ja uusi vaimo näkyy siis vuonna 1651.
Simuna Markuksenpoika Kontion tytärpuoli eli Anna Tuomaantyttären tytär Dordi Juhontytär mainitaan muuten Iin ja Haukiputaan käräjät 11.-13.3.1679 f. 80 § 286
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3724865

tellervoranta
07.04.18, 15:36
Kevätkäräjät v.1700. Käräjiä istuu vielä Markus Kontio. Löysin Kiimingin edesmenneen Heikki Erkinpoika Puitin ja vo Lisbetha Simontyttären ja lasten asiaa.Hoitaa Markus Kontio.
Oikealla keskellä.(342)

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3698460

Olen käynyt Kontioon liittyen kaikki henkikirjat ja maakirjoja sekä lasten kummeja vuoteen 1713.
Ihmetyttää, mihin kaikki Kontiot katoavat, kun isonvihan aikaan on kuolleiksi merkitty vain Heikki Kontio 18v, Jaakko Kontio 16v.Heikki Kontion lapset Jaakko8v ja Liisa 6v. Kontion isäntä Jaakko 36v. ja Erkki Kontion poika Heikki 3v.

tellervoranta
08.04.18, 21:17
Vuoden 1702 käräjät.(jakso 197).http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24533345

Pekka Eskonpoika Kanniainen ja Heikki Markuksenpoika Kontio jutussa, jota pitää vielä hunteerata.Todistajiakin oli.

Markus Simonpoika Kontio näkyy lautamiehenä v.1701 talvikäräjillä vaan ei sen jälkeen. Henkikirjoissa v.1699 on Simo Kontio ja vaimo Karin sekä veljen leski Dorde. Sitten vuodesta 1700 henkikirjoissa näkyy Heikki Kontio ja vaimo Valpuri tai Heikki Kontio ja vaimo Karin. Siis on 1/2 Kontio (kymmenykset Markukselta) ja 1/4 Kontio, kymmenykset Heikiltä. Nämä Heikit vaimoineen hyppelevät paikasta toiseen.v.1702 tulee myös veli Jaakko pienempään ja v.1703 myös Heikinpoika Erkki.(esi-isä Luukela-Vanhalassa)

tellervoranta
11.04.18, 15:39
Vuoden 1706 talvikäräjät Ii/Pudasjärvi. Jakso220. Siinä Heikki Markunpoika Kontio ilmoittaa isänsä Markus Simonpka Kontion kuolleen 14.10.1701 ja on siis perunkirj. aika.Veljistä Matti Markunpoika oli vanhempi.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24533999

tellervoranta
14.04.18, 08:44
Vars.asioiden pöytäkirja 1681 s.77. Markus Simonpka Kontio osti isältään Kontion.Päiväys 6.9.1680.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3683880

Seilailen eestas jotta opin etsimään oikeat käräjäpöytäkrjat.

Edelisessä linkissä minulla on epäselvää 1.sana. Muuten voisin krjoittaa tekstin puhtaaksi. (tulkitsin liian hätäisesti sen etsiessäni muuta)

JHissa
14.04.18, 13:10
Vars.asioiden pöytäkirja 1681 s.77. Markus Simonpka Kontio osti isältään Kontion.Päiväys 6.9.1680.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3683880

Seilailen eestas jotta opin etsimään oikeat käräjäpöytäkrjat.

Edelisessä linkissä minulla on epäselvää 1.sana. Muuten voisin krjoittaa tekstin puhtaaksi. (tulkitsin liian hätäisesti sen etsiessäni muuta)
"Oplyses första gången" eli ensimmäinen lainhuuto.

tellervoranta
14.04.18, 15:40
Hei ja kiitos taas. Tämän ymmärsin, mutta en edellisen viestin linkin 1. sanaa . Siis tuon viestin 9 linkin 1.sana, missä oli liian komea ensimmäinen kirjain.

"Oplyses första gången" eli ensimmäinen lainhuuto.

TapsaR
14.04.18, 18:44
Hei!
Oisko se "Alldenstund" ( https://www.saob.se/artikel/?unik=A_0979-0005.iNvD&pz=3 ) eli "Koska ..."

Tapio R.

tellervoranta
14.04.18, 21:05
Hei Tapio.
Olin arvellut, kappas vaan, Alldenstund=eftersom=koska.

Jouni Kaleva
15.04.18, 06:44
Vuoden 1706 talvikäräjät Ii/Pudasjärvi. Jakso220. Siinä Heikki Markunpoika Kontio ilmoittaa isänsä Markus Simonpka Kontion kuolleen 14.10.1701 ja on siis perunkirj. aika.Veljistä Matti Markunpoika oli vanhempi.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24533999

Ymmärsin, että Heikki Markuksenpoika haki nyt pesänjakoa, jota ei ollut tehty isän jälkeen. Nyt jako tehtiin sen mukaan, kuin 14.10.1701 tehdyssä perunkirjoituksessa oli ajateltu, tilan haltijaksi vanhempi veli Matti.

Markus Simonpoika oli siis kuollut jo aiemmin, mutta milloin? Olen ymmärtävinäni, että myös vaimo Carin Simontytär oli jo tähän mennessä kuollut ??

Jouni Kaleva
15.04.18, 06:55
Kuinka hän liittyy Kiimingin Kontion sukuun:

Markus Kontio on Pohjois-Iissä Kustaa Lillbäckin renkinä RK 1700-06. Kirjattu 1705: finnes hoos Joh. Saarelas Enckia. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1700-1713_ik250/28.htm

Ilmestyy Pirttitörmän Saarela l. Maalismaa rippikirjaan vävynä 1705. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1700-1713_ik250/62.htm

Hukkuu poikansa kanssa ja molemmat haudataan 23.5.1717 yhtä aikaa. "..och dess son...hwilcka drunknade ähr..." http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/kuolleet_1715-1884_ik257/14.htm

tellervoranta
15.04.18, 08:11
Hei Jouni. Aloin eilen illalla kirjoittaa tekstiä ruotsiksi ja sitten alle suomennos. Pikkasen on vielä kesken.
Markus Simonpoika Kontio toimi vielä v.1701 kevätkäräjillä lautamiehenä.(pitää vielä tarkistaa).

Ymmärsin, että Heikki Markuksenpoika haki nyt pesänjakoa, jota ei ollut tehty isän jälkeen. Nyt jako tehtiin sen mukaan, kuin 14.10.1701 tehdyssä perunkirjoituksessa oli ajateltu, tilan haltijaksi vanhempi veli Matti.

Markus Simonpoika oli siis kuollut jo aiemmin, mutta milloin? Olen ymmärtävinäni, että myös vaimo Carin Simontytär oli jo tähän mennessä kuollut ??

tellervoranta
15.04.18, 08:30
Harmi, kun ei Markuksen ikää kuollessa ole mainittu.
9.3.1691 Simo Markuksenpoika Kontion tyttären Elinin kummina on mm. Markus Markuksenpoika Kontio. Voisiko olla tämä?

Kuinka hän liittyy Kiimingin Kontion sukuun:

Markus Kontio on Pohjois-Iissä Kustaa Lillbäckin renkinä RK 1700-06. Kirjattu 1705: finnes hoos Joh. Saarelas Enckia. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1700-1713_ik250/28.htm

Ilmestyy Pirttitörmän Saarela l. Maalismaa rippikirjaan vävynä 1705. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1700-1713_ik250/62.htm

Hukkuu poikansa kanssa ja molemmat haudataan 23.5.1717 yhtä aikaa. "..och dess son...hwilcka drunknade ähr..." http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/kuolleet_1715-1884_ik257/14.htm

Jouni Kaleva
15.04.18, 09:25
Hei Jouni. Aloin eilen illalla kirjoittaa tekstiä ruotsiksi ja sitten alle suomennos. Pikkasen on vielä kesken.
Markus Simonpoika Kontio toimi vielä v.1701 kevätkäräjillä lautamiehenä.(pitää vielä tarkistaa).
Sittenhän sopisi, että Markus kuoli kevätkäräjien 1701 jälkeen ja tilan jatkamisesta oli sovittu 14.10.1701. Käräjätekstissä käytetään termiä Disposition ao. asiakirjasta, joka oli laadittu vieraiden miesten läsnäollessa, jolla tilan jatkaminen oli määritetty Matti-pojalle.

Jouni Kaleva
15.04.18, 09:27
Harmi, kun ei Markuksen ikää kuollessa ole mainittu.
9.3.1691 Simo Markuksenpoika Kontion tyttären Elinin kummina on mm. Markus Markuksenpoika Kontio. Voisiko olla tämä?

Erinomaisesti sopisi, kun kerran tämännimisestä miehestä löytyy tämmöinen kirjaus. Iin Markuksella oli mm. poika Heikki, joka olisi siis nimetty isänsä veljen mukaan. Hukkuneen pojan nimi ei käy esiin.

tellervoranta
15.04.18, 14:06
Löysin muistiinpanoistani tällaiset merkinnät:

v.1703 talvikäräjät: Markus Kontion leski Kerttu Heikintr on Tuomas Vanhalan vaimo. ??????

Karin Jaakontytär Huovila oli Heikki Markuksenpoika Kontion leski.

tellervoranta
15.04.18, 14:16
Tulikohan oikea kohta?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24531416

Jouni Kaleva
15.04.18, 15:04
Tulikohan oikea kohta?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24531416

Henrik Mattson Tiri näyttää "haft lönskalägen med Markus Kondios Enckia eller nu varande Thomas Wanhalas hustru Gertrud Henrichsdr..." Juttu oli siirretty Oulun raastuvasta tänne ja nimismies Gustaf Lillbeck ajoi juttua. Ja taisi Gertrud saada 5 dl. sakkoa ja yhden sunnuntain jalkapuussa?

Mutta Markus Simonpk. Kontio kuoli kaiketi 1701 ja hänen vaimonsa oli ollut Carin Simontytär. Oliko Carin kuollut jo aiemmin ja Gertrud olisi ollut Markuksen toinen vaimo? Joka sitten meni Tuomas Vanhalalle välillä 1702-1703?

tellervoranta
15.04.18, 15:46
Henkikirjoissa seur.
v 1696 Markus Condio1,hu Carin,son Mats1,hu Margeta1 son Henrich afwikit till Läskelä (sisar Elina Markuntr Kontio k.1737, Tapani Kustaanpojan vaimo),bror hu Dorde1(yht.4)
v.1697 Markus Condio1, son Henrich1,hu Carin död, son Matz bräcklig, hu Margeta ofärdig, br hu Dorde1 (yhteensä 3)
v.1698 Markus Condio gl..,son Hindrich1, Br änka Dorde1.

Olen miettinyt sitä, että mitähän esiäitini Kontion Markuksetytöt Elin ja Anna ovat saaneet perinnöksi. Heikki näyttää kovasti käräjille asioita vieneen, jonakin vuonna, esim 1706 samalla käräjillä kahteen kertaan ja v.1702 siantappoasian.

Jouni Kaleva
15.04.18, 16:36
Löysin muistiinpanoistani tällaiset merkinnät:

Karin Jaakontytär Huovila oli Heikki Markuksenpoika Kontion leski.

Oliko Sinulla tähän juttuun linkkiä?

tellervoranta
15.04.18, 17:14
Siis Karin Jaakontr Huovila oli Heikki Markuksenpoika Kontion leski. Tässä nyt onkin puhe vanhemmasta polvesta. Sorry.
Otsikko Gabriel Halonen-ketjussa J.Hissa kirjoittaa 5.4.2014 näin.

tellervoranta
15.04.18, 17:30
Muuten Kiiminki 150-vuotta kirjassakin sanotaan vuosien 1696-1698 ajalta seuraavaa: Markus Kontion (no11) talosta kuoli emäntä Kaisa, lisäksi maaliskuussa 1696 talossa pääsi tuli irti, mutta käräjäkunta maksoi avustusta vahinkojen korjaamiseksi. Talvikäräjät 1697 rr 34 s.369. (Olen laittanutkin tämän kärtsyn SukuForumille)

tellervoranta
18.04.18, 11:56
Iin kuolleissa. Missähän Iissä kylä Kempele on ja kuka on Simo Simonpka Kontio?

* 24.8.1700 Kembele barn Jacob 6

alkup - IKAVS: -
omainen: Simon Simonss: Kondios

Jouni Kaleva
18.04.18, 16:56
Iin kuolleissa. Missähän Iissä kylä Kempele on ja kuka on Simo Simonpka Kontio?

* 24.8.1700 Kembele barn Jacob 6

alkup - IKAVS: -
omainen: Simon Simonss: Kondios
Ei ole Iissä Kempleen kylää eikä taloa, tämä lapsi taisi olla Kempeleestä kotoisin, mutta haudattiin Iihin.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/syntyneet_1679-1701_ik255/102.htm
"Simon Simonssons Kondios barn ifrån Kembele på kyrckogården uthi mullgraff... 6 wijckor gl."

tellervoranta
18.04.18, 17:10
Näin minäkin äsken lueskelin.Mutta miksi haudata Iihin?

Ei ole Iissä Kempleen kylää eikä taloa, tämä lapsi taisi olla Kempeleestä kotoisin, mutta haudattiin Iihin.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/syntyneet_1679-1701_ik255/102.htm
"Simon Simonssons Kondios barn ifrån Kembele på kyrckogården uthi mullgraff... 6 wijckor gl."

Toinen erikoinen merkintä Iin hiskissä on vihityissä 15.10.1734 Uhleå Sahlöön Johan Eskonsipo ja p. Elsa Simondr Condio/NederKimingi by/Iiå.

Olen löytänyt nämä Oulunsalosta ja kun Johan kuolee, Elsa merkitään muuttaneeksi Haukiputaalle. Löydän tytär Marian vaan en Elsaa Haukiputaalta. Jos löytäisi kuolleena ja siinä olisi ikä, niin voisi paremmin suunnistaa.

Jouni Kaleva
18.04.18, 17:24
Näin minäkin äsken lueskelin.Mutta miksi haudata Iihin?



Toinen erikoinen merkintä Iin hiskissä on vihityissä 15.10.1734 Uhleå Sahlöön Johan Eskonsipo ja p. Elsa Simondr Condio/NederKimingi by/Iiå.

Olen löytänyt nämä Oulunsalosta ja kun Johan kuolee, Elsa merkitään muuttaneeksi Haukiputaalle. Löydän tytär Marian vaan en Elsaa Haukiputaalta. Jos löytäisi kuolleena ja siinä olisi ikä, niin voisi paremmin suunnistaa.
Olettaisin, että oltiin Iissä enemmän tai vähemmän pitkäaikaisesti, ellei sitten läpikulkumatkalla pohjoisen suuntaan - eikä sitä nyt jokaista lasta ehdi lähteä kotikirkkoon hautaamaan.

Tuo vihkiminen voisi selittyä sillä että morsian oli kylläkin Kiimingistä mutta ehkäpä nyt myös enemmän tai vähemmän vakituisesti Iissä - esim. piikomassa?

tellervoranta
18.04.18, 21:37
v.1700 löytyy Kempeleestä Inh.Carin Condio hoos m.Kåcko. Ennen Carinia on kirjattu Löös drif Henrich Haloinen. Ei näy Simoa.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12146969

TapsaR
19.04.18, 18:29
Hei!
Elsa on varsin vaikeasti jäljitettävä. Näyttää vahvasti siltä, että hän on syntynyt 9.3.1691: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318757 eli http://hiski.genealogia.fi/hiski/8zd8nw?fi+0065+kastetut+633


Johan Eskonsipon 1. vaimo Brita Michelsdotter(esim. http://hiski.genealogia.fi/hiski/8zben1?fi+0375+kastetut+51 ) on kuollut Oulunsalossa 14.4.1734: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulunsalo/kuolleet_1722-1767_mko17/4.htm
Samana vuonna Johan on jo löytänyt uuden vaimon eli Elsan Iistä.
Rippikirjastakin näkyy, että Johanilla on ollut Elsaa ennen vaimo, joka on kuollut. Entiset tiedot on sutattu ja uusi vaimo kirjoitettu päälle: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulunsalo/rippikirja_1733-1747_mko1-2/7.htm
(poika Johan Johansson on 1. avioliitosta)


Pian Elsa kiiruhtaa Kelloon, niinkuin aiemmin on todettu. Jostakin syystä vihkimisestä toiseen avioliittoon 8.5.1744 ei ole merkintää Haukiputaan kirkonkirjoissa vaan ne ovat Oulussa: http://hiski.genealogia.fi/hiski/8zdfs6?fi+0371+vihityt+466
Elsa on tässä kumma kyllä lisänimeltään Kanniainen, mitä ei pysty täältä käsin tarkistamaan, koska ko. vihittyjen luetteloa ei ole digitoitu nettiin.
Haukiputaan rippikirjasta, Kellon Oravalasta löytyy kuitenkin kahden lesken muodostama aviopari käymässä ehtoollisella syyskuussa 1744:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1731-1754_mko1-7/79.htm


Lopuksi vielä Elsan kuolemasta kaksi todistetta.
13.10.1754: http://hiski.genealogia.fi/hiski/8zd8ar?fi+0065+haudatut+1470
Hiskin kuolintiedoista ei pääse ihan oikeaan syntymäaikaan, mutta rippikirjan perusteella voisi päätellä, että kyse on samasta Elsasta:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1731-1754_mko1-7/164.htm


Tapio Rekilä

tellervoranta
20.04.18, 14:54
Hei

Olen samaa mieltä kuin Tapio, eli Johan Eskonsipon vaimo Elin Simontr on 9.3.1691 Kiimingissä syntynyt Simo Markuksenpka Kontion ja alkuaan Kellosta olevan Dorothea Jöranintytär Hälin tytär.Heille on syntynyt myös 18.1.1689 tytär Walborg(kummit Kanniaisesta ja Mikkosesta) sekä 16.1.1687 syntynyt Gharin (äitiä ei mainita)

Elin Simontr löytyy Iin rippikirjoista Pohjois-Iin Weijolasta v.1731 alusta 15.4.1734 asti. Alla linkki. Kiimingistä näkyy samassa rp-kirjassa myös Johan Johaninpka Haipus, jonka löysin edellisistä rippikirjoistakin.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/38.htm

Miksi Elin/Elsa/Helena on Oulussa vihittäessä Kanniainen, on jo vaikeampi selvittää. Isommassa Kontion talossa oli tulipalo v.1696 ja he saattoivat asua naapurissa Kanniaisella. Oulunsuussa on myös Kanniaisen talo, jonka osti muistaakseni Tapani Väänänen (tieto Juha Saarela Oulun sukututkijat lehdessä).

Tuo Simo Simonpoika Kontion pojan hautaus Iissä on mysteeri enkä ole löytänyt ollenkaan sopivaa Simo Simonpoikaa.

Olen tässä yrittänyt kartoittaa sitä, jäikö Isonvihan jälkeen Kiiminkiin ketään Kontion eli Savolaisen 1,5 mnt talon alkuperäistä miespuolista asujaa.

tellervoranta
21.04.18, 08:49
Olen lueskellut muutamia käräjäpöytäkirjoja löytääkseni sen, missä Markus Simonpoika Kontion sanottaisiin testamentanneen Kontion 1/2 mnt talon pojalleen Matille ja tämän vaimolle Marketta Matintytölle, vaan ei ole osunut
silmään. Matti vaimoineen näkyy henkikirjoissa Kiimingissä viimeisen kerran v.1697.

Allaoleva käräjäpöytäkirja on vuoden 1699 talvikäräjäjiltä, missä Matti Markuksenpoika Kontio pyytää ylösottaa Etelä-Iin Jaakko Kaikkosen 1/4 mnt talon.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3697040

Jösses, kun kone krakasi äsken.

Teuvo Pernu
21.04.18, 09:02
Hei! Lisäisin tuohon Kontio-sukuun seuraavan: Kiimingissä syntyy 11.1691 Matti Markuksenpojalle Simon-niminen poika. Matin vaimo on Margeta Matintr.
Vuoden 1699 tienoilla Matti Markuksenp ja ja Margeta tulevat Etelä-Iin Kaikkolaan isäntäväeksi, kun edellisenä vuonna sen isäntä Antti on kuollut. Matin poika Simo on ensi kertaa ripillä 1710 ja avioituu 1717 tienoilla. Kaikkolan talon isäntä Simo Matinp. Kaikkonen on kuollut 1744. Hiskissä ja haudattujen luettelossa kuolinikä on väärin 58v pitää olla 53 v

tellervoranta
21.04.18, 09:04
Henkikirja v.1699. Matti Markunpka ja vaimo Margetta.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12774777

Rippikirja Matti Kaikkola, vaimo. Ketähän muita?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1700-1713_ik250/46.htm

tellervoranta
21.04.18, 15:33
Hei Teuvo ja kiitos. En ollut huomannutkaan kirjoitustasi. Alla on linkki, missä näkyy Matti Markuksenpka Kontion kuolema ja leski Margeta Matintyttären avioituminen Erkki Erkinpka Tuiran? kanssa. Sekä poika Simo ripillä ja muutamia muita henkilöitä.
Muuttaako Simo Matinpka Etelä-Iin Tapioon? Näin ainakin käsitin ja ainakin rippikirjan mukaan tosiaan kuolee v.1744.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1700-1713_ik250/111.htm

Hei! Lisäisin tuohon Kontio-sukuun seuraavan: Kiimingissä syntyy 11.1691 Matti Markuksenpojalle Simon-niminen poika. Matin vaimo on Margeta Matintr.
Vuoden 1699 tienoilla Matti Markuksenp ja ja Margeta tulevat Etelä-Iin Kaikkolaan isäntäväeksi, kun edellisenä vuonna sen isäntä Antti on kuollut. Matin poika Simo on ensi kertaa ripillä 1710 ja avioituu 1717 tienoilla. Kaikkolan talon isäntä Simo Matinp. Kaikkonen on kuollut 1744. Hiskissä ja haudattujen luettelossa kuolinikä on väärin 58v pitää olla 53 v

Teuvo Pernu
21.04.18, 16:01
Hei! Kyllä Simo muuttaa Tapiolle. Eräässä sukukirjassa hänen syntymävuodeksi on merkitty 1688 mikä on väärin

tellervoranta
21.04.18, 21:12
Niin on. Minulla on se kirja. Matti Markuksenpojalle ja vaimolleen on Haukiputaalla merkitty syntyneeksi 20.10.1690 Marcus ja 2.11.1691 Simon. Kukahan se lienee tämä vaimo Marjeta Matsdr. Lasten kummit ovat pääosin Haipuksesta, joten voisi olla syntyjään Haipus. Kuoliniän perusteella syntynyt n.1665.

Hei! Kyllä Simo muuttaa Tapiolle. Eräässä sukukirjassa hänen syntymävuodeksi on merkitty 1688 mikä on väärin

Jouni Kaleva
22.04.18, 16:08
Rippikirja Matti Kaikkola, vaimo. Ketähän muita?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1700-1713_ik250/46.htm
Ensinnäkin "Jacob Inh." joka lienee Jaakko Iisakinpk. Kaikkola, s. 18.4.1680. Jaakko näkyy Kaikkosessa RK 1700-06, mukaan tulee vaimo Maria jouluna 1703. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1700-1713_ik250/46.htm Pariskunta näkyy Etelä-Iin itsellisissä 1707-13, Jaakko kuolee 1710. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1700-1713_ik250/136.htm

Toiseksi vanha sotilas Heikki ja Beata-vaimo. Tämä pariskunta saanut lapsia 1690-1700, jolloin Heikki nimillä Liedes ja Soronen. Tämäkin pari siirretty itsellisiin jaksolla RK 1707-13, em. Jaakko Kaikkosen yläpuolelle.

tellervoranta
22.04.18, 20:59
Kiitos Jouni.
.....minut oli nakattu pois täältä SukuForumilta..taitaa tulla liikaa tekstiä...

Etsin tuon Heikin ja Beatan vihkimistä, vaan en löytänyt; Kylläkin hiskillä lapsia.
Mielenkiintoinen pariskunta.

Mutta löysinhän kiiminkiläisiä vihittyjä alkuperäisteksteistä mm. 28.6.1690 Mikko Yrjönpka Koppelo ja Lysbetha Heikintr Kondion (Kiimingistä) sekä 28.10.1691 Samuel Johansson Carlander ja Bryta Heikintr X (Kiimingistä).
Ihan 1700:aan en lappanut.

Jouni Kaleva
23.04.18, 16:49
Etsin tuon Heikin ja Beatan vihkimistä, vaan en löytänyt; Kylläkin hiskillä lapsia.
Mielenkiintoinen pariskunta.
.

Niin on, kiinnostava, mutta ei oikein ole tarttunut haaviin. Heikki Matinpoika on vanha sotilas jo tuossa 1700 rippikirjassa. Lapsia on syntynyt sarja 1690-1700. Voisi ajatella, että Beata Jaakontytär olisi vanhan sotilaan nuori (ehkä toinen) vaimo... mutta vihkimerkintää ei löydy Hiskistä vuoteen 1690 mennessä.

Heikkiä en osaa yhdistää Liedes-sukuun enkä Kaikkosiin. Epäilisin, että hän on ollut Liedeksen talon sotamies ja myöhemmin asunut Kaikkosessa. Yksi spekuleerattava voisi olla Soronen. Soronen (pienemmän kahdesta) isäntä oli Juho Matinpoika 1667-1697 isänsä Matti Antinpojan (s.n.1607) jälkeen. Juho on samaa ikäpolvea sotilas-Heikin kanssa. Ehkä nämä olisivat veljekset. Tämä nyt on vain aaninki, seuraavaksi ruodutusluetteloiden kimppuun...

Jouni Kaleva
23.04.18, 16:55
Mutta löysinhän kiiminkiläisiä vihittyjä alkuperäisteksteistä mm. 28.6.1690 Mikko Yrjönpka Koppelo ja Lysbetha Heikintr Kondion (Kiimingistä) sekä 28.10.1691 Samuel Johansson Carlander ja Bryta Heikintr X (Kiimingistä).
Ihan 1700:aan en lappanut.
Kontion Liisa oli Mikon toinen vaimo. Liisa haud. 2.2.1729 Iissä 71-vuotiaana kirkkoon "uti k:an wedh lilla chordören"Näin laskennallisesti synt. n. 1657. Kuka siis on isä Heikki Kontio?
Olisiko tuo Carlanderin Brita-morsion Liisan sisko?

tellervoranta
24.04.18, 20:53
Uskon, että Liisa Heikintr Kontio ja Bryta Heikintr ovat sisaruksia.

Etsin kummit näiden lapsille.

21.3.1691 syntyneen Mikko Yrjönpka Koppelon ja Liisa Heikintr Kontion pojan Andersin kummit:
Johan Simonson brofogde, Gabriel Påhlsson Wirckula, Samuel Johansson (varmaan tuo Carlander),Christin Knutzdr Päckilä,, Anna Carlsdr Wirckula, Margeta Jöransdr Kåppelo.

Samuel Joh. Carlander vihittiin sitten 28.10.1691 Bryta Heikintr kanssa.

En löydä Carlanderin perhettä Pohjois-Iistä vuodesta 1700. Onko meillä ollut joskus aikaisemmin puhetta tästä.

Niin tämä Heikki Kontio.Aihetta käsitelty viestissä Gabriel Halonen: J.Hissa ja S.Peltonen, molemmat 5.4.2014. Pitää lappaa alusta siihen kohtaan.

Kontion Liisa oli Mikon toinen vaimo. Liisa haud. 2.2.1729 Iissä 71-vuotiaana kirkkoon "uti k:an wedh lilla chordören"Näin laskennallisesti synt. n. 1657. Kuka siis on isä Heikki Kontio?
Olisiko tuo Carlanderin Brita-morsion Liisan sisko?

Jk. Molempien perheiden lapsen kummina oli esim. Gabriel Thomasson Sockneskrif/Gabriel Thomas länsman.
Koppeloilla oli kiinnostavia esim. Major Lång hu, Erich Erichsson Klåckare.
Carlandereilla: Forbus, Lind, Lillbäck, Uhlsström etc.

tellervoranta
25.04.18, 12:34
Näyttää Carlanderit vielä Pohjois-Iissä olevan vuoteen 1703. Löysin henkikirjojen avulla.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1700-1713_ik250/34.htm

JHissa
26.04.18, 10:08
Näyttää Carlanderit vielä Pohjois-Iissä olevan vuoteen 1703. Löysin henkikirjojen avulla.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1700-1713_ik250/34.htm
Brita Henrikintytär Kontio näyttää olleen naimisissa 1680 Oulun porvarin Johan Andersinpoika Långin kanssa, Iin käräjät 18.3.1680 f. 78 v § 246
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3728103
Oulun henkikirja 1680
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12761768
ja he näkyvät Oulussa vielä 1683
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13022188
Mutta onhan vielä luultavasti vävy Heikki Heikinpoika Kontio, joka näyttää olleen isäntänä Heikki Markuksenpoika Kontion kuoleman jälkeen aina vuoteen 1667, jonka jälkeen isännöi Heikki Markuksenpoika Kontion leski Karin Jaakontytär.

tellervoranta
26.04.18, 22:09
Katselin henkikirjoja v.1664-1677.

v.1664 isommassa talossa (1/2mnt) Ollin puolella: Simo Markuksenpoika(isäntä),vaimo,poika,tytär.
Pienemmässä talossa (1/4mnt) Matin puolella: Heikki Kontion leski,vävy,lieneekö vävyn vaimo.?

v.1665 isomman talon asukkaat kuin edellä.
Pienemmässä talossa Heikki Heikinpka ja vaimo.

JHissa
27.04.18, 10:02
Katselin henkikirjoja v.1664-1677.

v.1664 isommassa talossa (1/2mnt) Ollin puolella: Simo Markuksenpoika(isäntä),vaimo,poika,tytär.
Pienemmässä talossa (1/4mnt) Matin puolella: Heikki Kontion leski,vävy,lieneekö vävyn vaimo.?

v.1665 isomman talon asukkaat kuin edellä.
Pienemmässä talossa Heikki Heikinpka ja vaimo.
Vuonna 1663 Heikki Kontion leski, tytär
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12623034
Vuonna 1664 Heikki Kontion leski, vävy, tytär
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12617733
Vuonna 1665 Heikki Heikinpoika, vaimo
https://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Ii/1665/1665_104_Henki.jpg
Vuonna 1667 Heikki Heikinpoika Kontio, leski, vävy, tytär
https://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Ii/1667/1667_113.jpg
eli luultavasti talo vävyn nimellä.
Vuonna 1669 Heikki Kontion leski
https://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Ii/1669/1669_Henki_44.jpg
Vuonna 1671 Heikki Kontion leski
https://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Ii/1671/1671_012_Henki.jpg
Vuonna 1674 Heikki Kontion leski, tytär Kirsti
https://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Ii/1674/1674_018_Henki.jpg
Sama tilanne jatkuu vuoteen 1678, jolloin näkyy lesken tytär Kirsti
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12645802
Heikki Markuksenpoika Kontion leski Karin Jaakontytär mainitaan siis vielä käräjillä 28.-29.8.1682 s. 346
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3685108
Heikki Heikinpoika Kontion äitinä, joka näkyy henkikirjoissa vuodesta 1680
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12761757
seuraavassa 1681 hänellä on jo vaimo vaimo Walborg Erikintytär Kanniainen (vihitty 1.12.1680)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12647393

tellervoranta
02.05.18, 20:37
Eikö vuoden 1683 henkikirjassa Oulussa näy Longin perheen lisäksi myös "tytär" Kirsten Condio?. Vasen laita keskirivillä.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13022188

JHissa
03.05.18, 09:56
Eikö vuoden 1683 henkikirjassa Oulussa näy Longin perheen lisäksi myös "tytär" Kirsten Condio?. Vasen laita keskirivillä.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13022188
Kirsten Condio on yksinään eli hän tulee edellisessä henkikirjassa 1681
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12647403
olevien Nils Condion ja hänen vaimonsa Saaran tilalle. Nils Condio on Jacob Condion, haud. 25.1.1677 Oulu, poika Oulun hk 1674
https://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Oulu/1674/1674_035_Henki.jpg
Kirsten on Nils Jacobsson Condion sisko Oulun hk 1676
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12650481

tellervoranta
03.05.18, 20:58
Kiitos vastauksesta. Toivon, että näistä linkeistä oli jollekin iloa/hyötyä.

Kirsten Condio on yksinään eli hän tulee edellisessä henkikirjassa 1681
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12647403
olevien Nils Condion ja hänen vaimonsa Saaran tilalle. Nils Condio on Jacob Condion, haud. 25.1.1677 Oulu, poika Oulun hk 1674
https://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Oulu/1674/1674_035_Henki.jpg
Kirsten on Nils Jacobsson Condion sisko Oulun hk 1676
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12650481

Niin. Se Kirsten Heikintytär Kontio taisikin avioitua Haukiputaalla Tuomas Filipinpoika Kurkelan kanssa 20.12.1690 ja heille syntyi tytär Anna 10.1.1692.
Jos isonvihan aikaan kuollut Tuomas Kurkelan vaimo on niin vanha, kuin kuolleiden luettelossa on, niin ikä ei sovi tyttären syntymiseen.

Pitäisi tutkia onko v.1717 vihitty Anna Thom:dr Sijpola edellämainittu Anna.

tellervoranta
04.05.18, 09:15
Henkikirja v.1698. Näytää 1/2mnt Kurkelan talosta Tuomas vaimoneen lähtevän kerjuulle.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12772188

tellervoranta
25.05.18, 20:58
Haukiputaalla siis vihitään 1717 uk Pehr And.Luukila ja pig Anna Thomas dr Sijpola.
Tämä Anna kuolee jo seuraavana vuonna 16.4.1718 ja ikä on 27v.Kuolinajasta laskettuna Anna Tuomaantr on syntynyt vuoden 1691 puolivälissä ja aika hyvin natsaisi alla olevaan Annaan. Mutta en voi tätä todistaa.


Niin. Se Kirsten Heikintytär Kontio taisikin avioitua Haukiputaalla Tuomas Filipinpoika Kurkelan kanssa 20.12.1690 ja heille syntyi tytär Anna 10.1.1692.
Jos isonvihan aikaan kuollut Tuomas Kurkelan vaimo on niin vanha, kuin kuolleiden luettelossa on, niin ikä ei sovi tyttären syntymiseen.

Pitäisi tutkia onko v.1717 vihitty Anna Thom:dr Sijpola edellämainittu Anna.