PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Jöran Hiltunen, s.1776-1779


Joukamoinen
27.01.18, 14:55
Olen koittanut selvitellä Kiuruvedellä eläneen Jöran Hiltusen taustoja. Toisen käden tieto kertoo synnyinpaikaksi Liperin, mutta tälle en ole löytänyt vahvistusta.


Kiuruvesi Rippikirjat 1819-1829 Luupue 5 Kätkytlax el. Lassila
https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=5990273&kuvanumero=129&ay=825430&sartun=91634.KA&atun=223069.KA&amnimeke=Kiuruveden+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Rippikirjat&aynimi=Rippikirjat+1819-1829+%28I+Aa%3A4%29&ay2=105249
-Jörän Hilduin vaimonsa Carin Elisabeth Nivalaisen (s.1782) kanssa, Jöran kuolee 1824


Kiuruvesi Rippikirjat 1810-1818 Niemisjerwi N:o 5 Sauckoniemi
https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=5994246&kuvanumero=113&ay=825427&sartun=91634.KA&atun=223069.KA&amnimeke=Kiuruveden+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Rippikirjat&aynimi=Rippikirjat+1810-1818+%28I+Aa%3A3%29&ay2=105266
-Jöran vaimoineen, muttavat Kiuruveden Luupue 5:een vuonna 1817


Kiuruvesi Rippikirjat 1799-1809 Niemisjärvi N:5 Sauckoniemi
https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=5994695&kuvanumero=107&ay=825425&sartun=91634.KA&atun=223069.KA&amnimeke=Kiuruveden+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Rippikirjat&aynimi=Rippikirjat+1799-1809+%28I+Aa%3A2%29&ay2=105269
-Georg Hilduin 1776? 17/7
-alapuolella vaimo Cath Elisabeth Nivalainen 1782

Tämä on varhaisin rippikirja jossa Jöran esiintyy, myöhemmissä rippikirjoissa syntymävuotena oli 1778 ilman päivämäärää. Jöranin synnyinvuosi oli merkitty epäselvästi, joten kutosen vaihtuminen kasiksi ei ihmetytä.

Jöran ja Kaisa vihittiin 18.1.1801 Kiuruveden Saukkoniemellä ja heidän esikoispoikansa Matthias Petter syntyi 2.5.1801.

Jöran löytyy yksinään vuosien 1768-1787 Kiuruveden lastenkirjasta, Kaikkolasta:

Kiuruvesi Lastenkirjat 1787-1800 Niemisjerfvi Vanha Caickola
https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=5994469&kuvanumero=69&ay=825449&sartun=91636.KA&atun=223069.KA&amnimeke=Kiuruveden+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Lastenkirjat&aynimi=Lastenkirjat+1787-1800+%28I+Ab%3A2%29&ay2=105268
-Jöran Hilduin 1779 17/7
-Jöränin edessä oleva sana Resen/Refen? on minulle tuntematon, mitä mahtaa tarkoittaa?
-Jöran on ilmeisesti saapunut tänne ennen vuoden 1796 toukokuuta kun Johan Kaikkosen pojalle (kastettu 5.5.1796) ei ole ollut tilaa?

Hiltusten sukuseuran sivuilta löytyy seuraava tieto:
“Yrjö (George) Hiltunen s. 17.7?? 1778 Liperi k. 29.1.1824. Kiuruvesi, Luupue N:o 4.”
"Yrjö Hiltunen tulee Joensuun Liperistä Kiuruvedelle 1790-luv. lopulla. Asettuu Nivalaisten taloon, Saukkoniemi 5:een.”

Tuolle Liperin tulosuunnalle en tosiaan ole onnistunut löytämään minkäänlaista lähdettä... osaisiko joku sanoa mistä tieto voisi olla peräisin? Vaikuttaa vahvasti siltä että tuo syntymävuosi 1778 ei pidä paikkaansa, mutta on vaikea sanoa että mikä sitten olisi oikea synnyinvuosi kun sopivia vanhempia ei mistään löydy...

Ihmetystä herättää myös se että onko Jöran tosiaan saattanut nuorella iällä matkata yksinään vieraalle paikkakunnalle?

Joukamoinen
28.01.18, 11:12
Tässä linkit vielä muutamiin sekundäärisiin asiakirjoihin jottei kukaan haaskaisi aikaansa niiden tarkistamiseen.

Vihintä 18.helmikuuta 1801 (tuli näppäilyvirhe aloitusviestiin)
http://hiski.genealogia.fi/hiski/8ox246?fi+0211+vihityt+334
| | 18.2.1801 | Niemisjerfvi | | Drg. Jöran Hilduin | Gs.d:rn Cath. Elis. Nifvalain | Niemisjerfvi |
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=4685&pnum=15

Esikoisen syntymä
http://hiski.genealogia.fi/hiski/8ox246?fi+0211+kastetut+2085
2.5.1801 31.5.1801 Njemis Jöran Hilduin Carin Nifvalain 82 Mattias Petter
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=14982&pnum=67

Hautaus
http://hiski.genealogia.fi/hiski/8ox246?fi+0211+haudatut+2579
29.1.1824 8.2.1824 Lupue N:o 4 Inh. Georg Hildunen feber 45
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=24339&pnum=28

Kiuruvesi Lastenkirjat 1800-1819 Niemisjärwi <Sverd>;
https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=5993992&kuvanumero=54&ay=825452&sartun=91636.KA&atun=223069.KA&amnimeke=Kiuruveden+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Lastenkirjat&aynimi=Lastenkirjat+1800-1819+%28I+Ab%3A3%29&ay2=105265
-Jöranin lapset oikeassa alalaidassa -Lupue 1817

Kiuruvesi Lastenkirjat 1819-1841 Lupue n:o 4 Leppikangas, Lupue N:o 5 Kätkytlax
https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=5989345&kuvanumero=9&ay=825453&sartun=91636.KA&atun=223069.KA&amnimeke=Kiuruveden+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Lastenkirjat&aynimi=Lastenkirjat+1819-1841+%28I+Ab%3A4%29&ay2=105246
-Jöranin lapset vasemmassa alalaidassa

Julle
28.01.18, 15:29
<
Ihmetystä herättää myös se että onko Jöran tosiaan saattanut nuorella iällä matkata yksinään vieraalle paikkakunnalle? >

Asiasta mitään tietämättä se on mahdollista!
Muu kuin niin paljon mainostettu tekoäly antaa vihjeen HisKillä sisään ja poismuuttaneilla maakunnista 10 ja 11 testattuna, että liikettä on Hiltusilla akselilla Kaavi-Kuopio-Tuusniemi-Liperi ja muitakin juuri 1750-1850. Jos on syntynyt 1778, voi olla Kaavilla syntynyt Yrjö.
Oli se noihin aikoihin suolanhakureittiä Pietariin asti.

Kokeilemisiin

Joukamoinen
28.01.18, 16:43
Tämä rippikirja unohtui vielä:
Kiuruveden seurakunnan arkisto > Rippikirjat > Rippikirjat 1810-1818 (I Aa:3) Lupue No 4 Kesävieret, Kivilehto ell. Mustamäki No 12
https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=5994216&kuvanumero=92&ay=825427&sartun=91634.KA&atun=223069.KA&amnimeke=Kiuruveden+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Rippikirjat&aynimi=Rippikirjat+1810-1818+%28I+Aa%3A3%29&ay2=105266
-Jöran puolisonsa kanssa


Laaja on etsintäalue näemmä sitten... Liperin ja Kontiolahden lastenkirjoja olen jo tutkaillut ja Kontiolahdelta löytyikin vuonna 1778 Matti Hiltuselle ja Lena Hyttiselle syntynyt Yrjö, mutta tämä jäi rippikirjojen mukaan kotikulmille.

Mistäs Julle oikein kaivoit tuon Kaavilla 1778 syntyneen Yrjön, Kaavin syntyneiden listassa näyttäisi olevan vain 1777 syntynyt Yrjö Hiltunen?

Tapani Kovalaine
28.01.18, 17:08
Lainaus ykkösviestistä: -Jöranin edessä oleva sana Resen/Refen? on minulle tuntematon, mitä mahtaa tarkoittaa?
Minusta näyttää että kysytty sana on sotkeutunut kun sanan yläpuolessa sanan son eka kirjain on uponnut kovin alas. Tulkintani on: Reserv.

Iisalmen komppanian nimilistoista ei kuitenkaan osu ketään varasotilas Georg/Jöran Hiltusta, jotta sitä kautta pääsisi parempiin henkilötietoihin käsiksi.

Kaavilla kesäkuussa 1777 syntyneen Jöran Antinpoika Hiltusen vanhin sisko Anna näyttäisi muuttaneen Kuopion seurakuntaan. Lastenkirjassa tätä Jörania ei näy.

Joukamoinen
28.01.18, 17:53
Itsellänikin kävi mielessä juuri tuo Reserv-tulkinta, huojentavaa että joku toinenkin päätyi ilman johdattelua samaan tulokseen. Kauaahan Jöran ei ole voinut reservissä olla, kun ei myöhemmissä lähteissä ole reserviläisyyteen viittausta.

Kaavilla Korteisin kylässä (missä myös tuo Kaavin Jöran 1777 oli syntynyt) näyttää kuolleen Jöran Antinpoika Hiltunen vuonna 1800, 22 vuoden ikäisenä...
http://hiski.genealogia.fi/hiski/8oucur?fi+0154+haudatut+4959

Julle
28.01.18, 18:28
< Mistäs Julle oikein kaivoit tuon Kaavilla 1778 syntyneen Yrjön, Kaavin syntyneiden listassa näyttäisi olevan vain 1777 syntynyt Yrjö Hiltunen? >

No jos rippikirjoissa on vuosilukuna 1778, niin yleensä hänelle löytyy tarkempi syntymäpäiväys vuodelta 1777.

Tosin nopeiden vilkaisujen perusteella siellä oli Hiltusilla muuttoja Liperin ja Pohjois-Karjalan suunnalta Tuusniemen kautta Kuopioon ja edestakaisin, mutta myös muuttoja Kaavilta Kuopioon. Jäi vaikutelmä, että syntymäpaikkana Kaavi ja muuttosuuntana takaisin Liperistä Tuusniemen sukulaisten kautta Kuopioon päin. Joku sukulaisyhteys löytyy varmaankin?

Kokeilemisin

Joukamoinen
28.01.18, 18:54
Aa, niinpä tietenkin.

Kaavi on siis lupaava paikka, samat etunimethän kulkivat suvun sisällä joten siltä suunnalta voi löytää enemmänkin Jöraneita.

Kokeilemisiin...