PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kokemäki Michel Michelsson 1759?


jojo
23.01.18, 21:14
Tulkintani mukaan Mickel Andersson Torkkelille ja Anna Mattsdotterille syntyi poika Michel 1.7.1759. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=19953&pnum=168
Rippikirjassa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=19941&pnum=165 samoilla vanhemmilla on poika Michel, jonka syntymäaika on 20.6.1760. Hiskin haku ei tunnista näille vanhemmille Michel-nimistä poikaa.
Pariskunnalle syntyy poika Ericus 6.4.1768, syntymäkylää ei ole merkitty?
Epäilen, että 1.7.1759 syntynyt ja 20.6.1760 syntynyt Michel on sama mies. Luulen myös, että samainen Michel ilmestyy Koskenkylään Lampuoti Matts Muhrin vävyksi, nyt syntymäajalla 6.8.1759.Vihitään 12.12.1784.
Välivaiheet valitettavasti puuttuvat. Onko jonkun sukututkimuksissa polku löytynyt?
Mikko vaimon ja pojan kanssa muuttaa sitten Vampulan Sivikkalaan Mäkelän lampuodiksi.
Onko Mikko sittenkin kotoisin Vampulan suunnalta vai onko Kokemäen ja Vampulan talojen välillä muita suhteita?
Michel Michelsson muuttaa

jojo
23.01.18, 21:33
Mickel Andersson s. 1730 kuoli Koskenkylässä 1794, mikä vahvistaisi ajatusta siitä, että Mikko Mikonpoika 6.8.1759 olisi hänen poikansa. Hän eli vuoteen 1807 Koskenkylässä ennen muuttoa Vampulaan

jojo
23.01.18, 22:07
Mikko Antinpoika s 29.7.1730 eli Ylistarossa ainakin 1776-87 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=19943&pnum=74
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=19943&pnum=290
Poika Erik oli mukana vuoteen 82.
Vaimo kuollut?
Ilmeisesti Ylistaron Torkkelin isäntä oli Mikon veli.

penanni
23.01.18, 23:09
Hei!

Tuo ensimmäisessä viestissä kysytty Michel syntyi 1.7.1760, kastettiin 2.7.1760 (linkkinä oleva syntyneitten luettelon sivu on vuoden 1760 tietoja, ei vuoden 1759!). HisKissä syntymätieto on myös oikein. Rippikirjan hakemiston tiedoissa on tässä kohdin epätarkkuutta.

Ystävällisin terveisin,
- penanni

jojo
23.01.18, 23:10
Mikko Antinpoika oli perheineen jo 1766 Ylistarossa, Mikko Mikonpoika on jo tuolloin kateissa.http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=19941&pnum=324

virpinissila
23.01.18, 23:11
Olen joskus haeskellut näitä torkkelilaisia,tai oikeammin Suomenkylän Giersin emäntää Anna Michelintytärtä, joka sitten osoittautui Lasse Iso-Iivarin tietojen perusteella Torkkelin jälkeläiseksi. Erikoista oli, että muistaakseni melkein kaikkien lasten rippikirjan syntymäajat poikkesivat kastettujen luettelon tiedoista. Silloinen etsintäni löytyy tästä ketjusta (2.-4.11.15)
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=34425

Virpi Nissilä

jojo
23.01.18, 23:21
Kaiken touhun jälkeen Mikko Mikonpoika Torkkeli kuoli 4-vuotiaana.
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3419452

Joten jossakin on Mikko Mikonpoika s.6.8.1759.
Jatkan ihmettelyä 15 tunnin lepotauon jälkeen
:confused:

nurmi
24.01.18, 08:19
Vuonna 1778 on Harjavallan Fromilla renkinä Mikko Mikonpoika s 6.8.1759.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20191&pnum=59

jojo
24.01.18, 18:35
Vuonna 1778 on Harjavallan Fromilla renkinä Mikko Mikonpoika s 6.8.1759.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20191&pnum=59
Edellisessä rippikirjassa kerrotaan Mikko Mikonpojan (ilman syntymäaikaa) tulleen Kokemäeltä. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=20190&pnum=36

jojo
24.01.18, 21:42
RK Kokemäki 1772-1777: yksi 6.8.1759 syntynyt, etunimi näytti olevan Lisa.

nurmi
25.01.18, 01:05
Ja tuossa aiemmassa Harjavallan rippikirjassa, missä Mikko on ilman syntymäpäivää tai merkintöjä, vain ”ifrån Kumo”, on hänen vieressään toinen renki, ”Thomas Johansson ifrån Hakuni”. Näyttävät samalla käsialalla samaan aikaan lisätyiltä, varmaan aivan rk:n loppuvaiheilla.
Katsoin Hakunin sivua nähdäkseni milloin Thomas siltä sivulta lähti, ja huomasin, että samalla sivulla on renki Mikko Mikonpoika vuonna 1777 ja tuo jo mainittu syntymäaika 6.8.1759. Mutta onko taas väärältä riviltä napattu? Kuuluuko tuolle ylemmän rivin Lisalle?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20190&pnum=35

kirsi
25.01.18, 06:09
Hei! Laskin rivittäin henkilöiden nimet ja syntymäajat ja mielestäni on Michel Michelssonilla syntymävuosi 1758.

jojo
25.01.18, 12:39
Siis Mikko Mikonpoika on saanut väärän syntymäajan siirtyessään Harjavallan Pirkkalan Kurrusta Fromiin. Oikea syntymäaika on 1758, ja ilmeisesti Mikko on syntynyt jossakin muualla kuin Harjavallassa, koska syntymäaika on puutteellinen. Eikä Mikko tullut Kokemäeltä. Rippikirjassa lukeekin Kurru eikä Kumå.

jojo
25.01.18, 14:57
Hiskin hakukone antaa 5 vuonna 1758 syntynyttä Michel Michelssonia Satakuntaan. Yksikään ei sovi, pari lapsena kuollutta ja muut avioituneet tai eläneet kotonaan vuonna 1780.

Juha
25.01.18, 15:00
Muistathan, että Hiski ei ole täydellinen eikä kaikista seurakunnista ole edes olemassa ao vuoden/vuosien kastettujen luetteloita tai ne ovat puutteellisia!


Juha

jojo
25.01.18, 15:04
Muistathan, että Hiski ei ole täydellinen eikä kaikista seurakunnista ole edes olemassa ao vuoden/vuosien kastettujen luetteloita tai ne ovat puutteellisia!


Juha
Tiedän. Istumalihakset ovat olleet kovilla jo noiden viiden perkaamisessa.
Taidan siirtyä seuraavaan pähkinään, jos se olisi yksinkertaisempi.

nurmi
25.01.18, 16:32
Mutta nämä haasteethan juuri on tutkimuksessa kivoja,vai mitä ;)
Hain itse aikoinaan kymmenisen vuotta yhtä Juho Mikonpoikaa, joka oli myös saanut viereiseltä riviltä syntymäajan. Nämä tavallisen nimiset rengit on kyllä haastavia. Hän voi tosiaan olla oikeasti syntynyt ihan jonain muuna vuonna.
Hänellä oli kai lapsia - ei ole kummeista ollut mitään apua?

jojo
25.01.18, 17:13
Tässä vanhimman pojan syntymä 14/11/1785 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=7235&pnum=7

Juupelin emäntä on pojan enon vaimo. Penttilän Hiidenojalta(?) Hendrich Michelsson s 1735, periaatteessa voisi olla isän veli, mutta ikäero yli 20 vuotta. Koskenkylän lampuoti Thomas, jonka vaimo on syntynyt 10.3.1756 ja nimeltään Maria Michelsdotter.
Voisi tuosta jotakin päätellä, vaatisi Marian taustojen selvittämistä. Jatketaan töitä, mutta ehdin jo aloittaa Harjavallan Torttilan Keisarin ja Limnellien sukujen pohtimista, joissa täytyy viel uudelleen varmistaa oikeat Limnellit paikalleen.

jojo
25.01.18, 20:02
Tässä vanhimman pojan syntymä 14/11/1785 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=7235&pnum=7

Juupelin emäntä on pojan enon vaimo. Penttilän Hiidenojalta(?) Hendrich Michelsson s 1735, periaatteessa voisi olla isän veli, mutta ikäero yli 20 vuotta. Koskenkylän lampuoti Thomas, jonka vaimo on syntynyt 10.3.1756 ja nimeltään Maria Michelsdotter.
Voisi tuosta jotakin päätellä, vaatisi Marian taustojen selvittämistä. Jatketaan töitä, mutta ehdin jo aloittaa Harjavallan Torttilan Keisarin ja Limnellien sukujen pohtimista, joissa täytyy viel uudelleen varmistaa oikeat Limnellit paikalleen.

Siis 3.10.1756

virpinissila
25.01.18, 21:12
Sain Lasse Iso-Iivarilta yksityisviestin ja linkin tässä ketjussa mainittuihin Limnelleihin liittyen. Täältä löytyy tietoja http://users.utu.fi/isoi/kylat/limnell.htm

Virpi Nissilä

jojo
25.01.18, 21:33
Sain Lasse Iso-Iivarilta yksityisviestin ja linkin tässä ketjussa mainittuihin Limnelleihin liittyen. Täältä löytyy tietoja http://users.utu.fi/isoi/kylat/limnell.htm

Virpi Nissilä
5. isoisoäitini Maria Kristiina s.1763 on listalla, siitä suku jatkuu Artig-nimisenä.
Iso-Iivariltakaan ei löytynyt vahvistusta Eric Hansson Limnellin väitettyyn isään Hannu Jutiin?

nurmi
26.01.18, 17:15
Maria Kristiina on minunkin esivanhempani. Laitan Jouko sinulle yksityisviestin.