Ketkä Liisa Heikint. Sivosen ja Juho Toropaisen vanhemmat?

[Mensarii]

Hei,
tarvitsisin taas apua esivanhempien sukujuurien etsinnässä. Omin voimin en pääse eteenpäin.

Liisa (Elisabeth) Heikintytär Sivosen vanhemmat?
Äitini isänisänisänäiti oli Liisa (Elisabeth) Heikintytär Sivonen. Hän meni naimisiin 19.10.1815 Liperin Roukalahti Nro 2:ssa asuneen Juhon Juhonp. Kinnusen kanssa. (Digi, Liperi, Syntyneiden ja kastettujen luettelo 1813-1829, k 52, vihityt 1815 : http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593976).
Digi, Liperi, Rippikirja 1813-1823, k 240, s. 270 Roukalahti Nro 2
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6517325 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6517325)
Digi, Liperi, Rippikirja 1824-1834, k 242, s. 215 Roukalahti Nro 2
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6518106 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6518106)

Mistä Liisa on Roukalahteen tullut ja ketkä hänen vanhempansa ovat, siihen en ole kirkonkirjoista vastausta löytänyt. Rippikirjoissa Elisabet Heikintytär Sivosen syntymävuodeksi on merkitty vuosi 1792. Ja ainoa rippikirja, mistä olen Liisasta maininnan ennen avioliittoa löytänyt, on
Digi, Liperi, Rippikirja 1807-1812, k 68, S (Loiset) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=28062797 .

Juho (Johan) Toropaisen vanhemmat?
Äitini isänäidinäidinäiti oli Brita Sofia Juhont. Toropainen. Hän syntyi 1.2.1807 Liperin Riihilahdessa Johan Toropaisen ja Maja (Maria) Niirasen tyttärenä ( Digi, Liperi, Syntyneiden ja kastettujen luettelo 1772-1811, k 315, v. 1807 syntyneet http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593682 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593682) )
Maria Niiranen ja Johan Toropainen oli vihitty 25.5.1801 (Digi, Liperi, Vihittyjen luettelot 1772-1811, k 63, v. 1801 vihityt http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6595882 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6595882) ; vihitty 25.5.1801 Dräng Johan Toropain, Taipale ja piga Maria Nirain, Riihilax.)
Avioparin ensimmäiset kaksi lasta syntyvät Liperin Taipaleessa.
(Digi, Liperi, Syntyneiden ja kastettujen luettelot 1772-1811, k 279, v. 1802 syntyneet
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593648 ja Digi, Liperi, Syntyneiden ja kastettujen luettelot 1772-1811, k 295, v. 1805 syntyneet http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593663 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593663) )

Löytämieni Liperin rippikirjojen tiedot Johan Toropaisesta ovat niukat enkä niistä saa selville, mistä hän on tullut ja ketkä hänen vanhemmat olivat:
Digi, Liperi, Rippikirja 1806-1812, k 136, s. 361 Riihilahti
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6516660 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6516660)
Digi, Liperi, Rippikirja 1806-1812, k 306 T
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6516822
Digi, Liperi, Rippikirja 1813-1823, k 223, s. 253 Riihilahti
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6517309 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6517309)
Digi, Liperi, Rippikirja 1824-1834, k 211 T
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6518608

Yritin haarukoida naapuripitäjistä, josko löytyisi sopivaa Johan Toropaista. Huomioni kiinnittyi erityisesti Tohmajärven, Kaustajärvellä syntyneeseen Johan Pehrinp. Toropaiseen:
Digi, Tohmajärvi, Syntyneiden ja kastettujen luettelo 1748-1779, k 362, v. 1779 syntyneet
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10020698 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10020698) ; synt. 5.8.1779 ja kast. 5.9.1779 Johannes. Vht. Pehr Toropain ja Anna Jufvoin, Kaustajärvi, Tohmajärvi.
Digi, Tohmajärvi, Rippikirja 1753-1784, k 127, s. 34, Kaustajärvi
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10019097 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10019097) ; Pehr Toropainen, Kaustajärvi Nro 5
Digi, Tohmajärvi, Rippikirja 1788-1799, k 41, s. 39, Kaustajärvi
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6538422 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6538422) ; Pehr Toropainen, Kaustajärvi Nro 5 (Pehrillä uusi vaimo, äiti Anna Juvonen k. 10.6.1783). Pehr muuttaa, mutta minne Pelgj. (Pälkjärvi?).
Digi, Tohmajärvi, Lastenkirja 1749-1812, k 131, Kaustajärvi
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6541444 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6541444) ; Pehr Toropaisen lapset sivun alareunassa. Minne lapset Elin ja Johan lähtevät? Pelgj. (Pälkjärvi?).
Voisiko tässä mahdollisesti olla etsimäni Johan Toropaisen synnyinpaikka ja vanhemmat? Kirkonkirjoista en vastausta asiaan saanut.

Kiitos avusta jälleen!
Riitta M

[Deukka]

Hei!

Liperin seurakunnan rippilasten luettelon mukaan ainakin yksi Johan Toropainen pääsi ripille vuonna 1800. Ilmeisesti sama? Toista saman nimistä rippilasten luettelosta ei löytynyt ennen vuotta 1801.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=36447601

Joten, Johan pitäisi löytyä ainoastaan Liperin tai lähiseurakuntien Lastenkirjoista.

Sophia Toropainen s.1785 löytyi myös rippilasten luettelosta. Päässyt ripille 1797. Sisar? Muita Toropaisia ei löytynyt vuosilta 1791-1801.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=36447533
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=36447522

Myös Elisabeth,Lisa Heikintytär Sivonen s.1792 löytyi rippilasten luetteloista. Päässyt ripille 1810 rippikirjankin mukaan.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=36447568
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6595170

Löytyisikö hänkin Liperin lastenkirjasta?

-Teuvo

[Mensarii]

Hei,
kiitos vastauksesta.
Liisa Heikint. Sivosta olen etsinyt myös Liperin lastenkirjasta, mutta en (ainakaan vielä) ole löytänyt. Pari vuotta sitten kävin läpi myös lähipitäjien Heikki Sivosille vv. 1780-1795 syntyneitä Liisoja, mutta ei tärpännyt silloinkaan. Pitänee tehdä sama kierros uudelleen, josko nyt silmään sattuisi. Sivonen ei taida olla mikään yleinen sukunimi Liperissä.
Juho Toropaisen vanhempien etsintä myös jatkuu. Jospa tuon mainitsemasi Sophian kautta sen yhteyden löydän.:)

Riitta M

[Deukka]

Hei!

Tohmajärven Johan Toropainen taisi muuttaa Pälgjärveltä takaisin Tohmajärvelle 6.3.1831. Sama henkilö?

https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t8035960

Tohmajärven Rippikirja Kakunvaara 1832-1842, synt. 8.8.1779

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6539326

-Teuvo

[Mensarii]

Hei,

kiitos. Vaikuttaa varsin todennäköiseltä, että Pälkjärveltä on palannut juuri tuo Tohmajärven Kaustajärvellä syntynyt Johan Pehrinp.Toropainen.
Näin olllen hän ei voi olla "minun" Johan Toropainen, joka muutti Liperistä Impilahdelle vuoden 1829 lopulla ja kuolee siellä v. 1858.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10579979
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=8729&pnum=185

Riitta M.

[Deukka]

Hei!

Miten olisi Liperin vierestä Rääkkylä? :) Sehän oli muistaakseni Kiteen kappeli tuolloin.

Yksi mielenkiintoinen lastenkirjan oikeanpuoleinen sivu, vain esimerkki:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/lastenkirja_1789-1835_tk2180/164.htm

Tuolta kylältä löytyisi Kiteen syntyneissä kolme Johan Toropaista kaksi 1778 ja yksi 1786 syntynyt.

-Teuvo

[Mensarii]

Hei,

kiitos vinkeistä. :) Pitää nyt ihan ajan kanssa käydä läpi noita Rääkkylän ja tarvittaessa muidenkin lähipitäjien tietoja. Jospa se oikea Johan siellä tulee vastaan. :)
Riitta M