PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Johan Johansson, s.1747, Vetelin Taipaleessa


olliarmaita
01.01.18, 11:52
Etsin Pieksämäeltä tulleen Johanin vanhempia. Vetelin rippikirjassa on merkintä, että hän on tullut Pieksämäeltä (Piexemä) v. 1762. Merkintä on vuodelta 1763, kun hän on renkinä Räyringin kylän Storen talossa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8252755

Johania ei löydy Veteliin muuttaneista tuolta ajalta, enkä heti keksinyt johtolankoja lasten kummeistakaan. Johan avioituu Vetelissä Maria Erkintyttären kanssa v. 1768.


Hiskin mukaan Pieksämäellä syntyi 1747 Johan Johanssoneita 7 kpl.

Sattuuko sinulla olemaan tietoa kyseisestä Johanista, erityisesti hänen vanhemmistaan?

t. olliarmaita

olliarmaita
02.01.18, 18:24
Pieksämäen rippikirjasta 1757-1768 löysin seuraavat Johan Johanssonit:


Kuckolan kylä, Johan Jäppinen (1713) ja Anna Sikain (1714) poika Johan s. 1747:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6589697
1760 merkintä do (= t. Råss? kuten sisarilla aiemmin)
Tekstiä vuosilla 1765-68: saatteko selvän?


Längelmäki Johan Pehr Hämelein (1725) ja Marg: Davitsain (1729) poika Johan s. 1747:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6589735
Yksi merkintä 20.4.1767
1762 merkintä, josta en saa selvää: mitä lukee?
-> EHKÄ


Suonejoki, Johan Henricsson Råssi (1720) ja Mar. Junika (1724) poika Johan, s. 1747
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6589862
merkintöjä 1764 eteenpäin -> EI HÄN


Sianjalka, Johan Jalkain (1713) ja Cath: Nysäin (1718) poika Johan, s. 1747
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6589900
merkintöjä 1764 eteenpäin -> EI HÄN


Hetamäki torparen och inhysningar. Johan Ylöis (1705) ja Marg: Hämäl. (1728) poika Johan s. 1747
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6589992
ei merkintöjä vuosina 1757-67, vanhemmat poissa 1762-1764...til Kylmämäki?
-> EHKÄ


Löytämättä, ehkä kuolleet tai muuttaneet:
Johan Hännin & Wendela Suikoin Johan, s. 28.2.1747
Johan Marckain & Juditta Marckain Johannes, s. 31.3.1747
sold. Johan Jung & Lisa Pentin, s. 22.6.1747

Ylimääräisenä löytyi jo yllä mainittu, eli ilmeisesti ei syntynyt Pieksämäellä:
Johan Pehr Hämelein ja Marg: Davitsain


Löysin myös kylän Suontientaipale/Suonteentaipale, mutta en sieltä yhtään Johan Johanssonia. Ajattelin, että Taipale-nimi uudelle kotitalolle olisi ollut sieltä peräisin.


Minua auttaisi todella paljon, jos voisitte sulkea pois listalta varmasti vääriä vaihtoehtoja. Eli Johaneita, joiden tiedätte jatkaneen elämäänsä Pieksämäen tienoilla.

t. olliarmaita

OrvokkiT
03.01.18, 10:54
Minulla on eräässä kirjassa maininta, että kyseessä olisi Juho Juhonpoika Ylönen, s 1.7.1747 Pieksämäki, Hietakylä.

Hänen isänsä puolestaan Juho Ylönen s 1712 Pieksämäki, Kylmämäki, Ollila ja kuollut 9.4.1787 Haukivuori, Häkkilä 1.

Kirjassa on lisääkin tietoa, mutta yritän myöhemmin katsoa ensin onko lähdetietoja mainittu joko tuossa tai muissa kirjoissani. Kirjoissa on tunnetusti paljon virheitä, joten parempi tarkistaa ennen kuin kirjoittelen mitä sattuu.

Tämä näin pikaisesti ennen töihin lähtöä.

OrvokkiT
04.01.18, 00:34
Kyseisen kirjan kirjoittaja on maininnut alkupuheessaan, ettei ole itse juurikaan tutkinut alkuperäislähteitä vaan koonnut kirjan tiedot toisten sukututkijoiden tutkimuksista. Vetelin kunnan Patanan kylän (johon Taipaleen talo kuuluu) alkuvaiheen lähteiksi mainitaan Marjatta Pulkkisen selvitykset sekä lisäksi Pentti Virrankosken kirja "Kokkolan pitäjän yläosan historia". Viimeksi mainitusta kirjasta en löytänyt Taipaleen talosta henkilöhistoriaa, muutaman maininnan kyllä muista asioista esim perustamisvuosi 1773.

Marjatta Pulkkinen on kirjoittanut paljon kirjoja Vetelin kunnan alueelta. Itse yrittäisin ehkä ensin "Vanhaa Räyrinkiä" -kirjan selausta, josko sieltä löytyisi lisävinkkejä. Minulla sitä ei valitettavasti ole.

Laitan tähän kuitenkin nuo kirjan ja sukutaulujen tiedot parilta sukupolvelta, jos niistä olisi apua alkuperäislähteiden metsästyksessä. Menevät sitten hyväksyntään tai hylkäykseen.

Juho mainitaan tulleen Pieksämäeltä 15-vuotiaana ja syynä karkaaminen kotoaan köyhyyden takia. (Tämän perusteella luulisi löytyvän joku maininta hänen lähdöstään.) Oli ensin Storella renkinä ja perusti Taipaleen talon 1773.

I Juho Taipaleen ent Ylönen vanhemmat:

II Juho Ylönen s 1712 Pieksämäki, Kylmämäki, Ollila ja kuollut 9.4.1787 Haukivuori, Häkkilä 1.
II Kreeta Hämäläinen (toinen vaimo) s 1723 k noin 1755 Vihitty 3.1.1740 Pieksämäki, Hietamäki.

II Juho Ylösen (s 1712) vanhemmat:
III Hannu Ylönen s noin 1665 Pieksämäki, Kylmämäki, Ollila k 1743.
III Riitta Tarvonen s 1670 k 16.1.1751

II Kreeta Hämäläisen (s1723) vanhemmat:
III Niilo Hämäläinen s 1687 (1690) k 22.2.1768 Pieksämäki, Hietamäki
III Liisa

Noista antamistasi vaihtoehdoista vaikuttaisi kirjaan verrattuna siis mahdollisesti Johan Ylöis (1705) ja Marg: Hämäl. (1728) lupaavimmalta vaihtoehdolta. Siinä klikkaa kuitenkin vanhempien syntymäajat. Yritin katsoa myös alkuperäislähteitä, mutta omilla vaatimattomilla kyvyilläni en saanut mitään ratkaisevaa irti. En tunne Pieksämäkeä ja paikkakunnan papilla oli paikoitellen aika haastava kirjanpitotyylikin...

Lisäys: Ylösten sukuseura on näköjään kirjoittanut suvusta kolme kirjaa. Tekijä: Ahlstrand Jarmo: Ylösten sukukirja I, II ja III.

khanhisalo
04.01.18, 14:58
Kyseisen kirjan kirjoittaja on maininnut alkupuheessaan, ettei ole itse juurikaan tutkinut alkuperäislähteitä vaan koonnut kirjan tiedot toisten sukututkijoiden tutkimuksista. Vetelin kunnan Patanan kylän (johon Taipaleen talo kuuluu) alkuvaiheen lähteiksi mainitaan Marjatta Pulkkisen selvitykset sekä lisäksi Pentti Virrankosken kirja "Kokkolan pitäjän yläosan historia". Viimeksi mainitusta kirjasta en löytänyt Taipaleen talosta henkilöhistoriaa, muutaman maininnan kyllä muista asioista esim perustamisvuosi 1773.

Marjatta Pulkkinen on kirjoittanut paljon kirjoja Vetelin kunnan alueelta. Itse yrittäisin ehkä ensin "Vanhaa Räyrinkiä" -kirjan selausta, josko sieltä löytyisi lisävinkkejä. Minulla sitä ei valitettavasti ole.

Laitan tähän kuitenkin nuo kirjan ja sukutaulujen tiedot parilta sukupolvelta, jos niistä olisi apua alkuperäislähteiden metsästyksessä. Menevät sitten hyväksyntään tai hylkäykseen.

Juho mainitaan tulleen Pieksämäeltä 15-vuotiaana ja syynä karkaaminen kotoaan köyhyyden takia. (Tämän perusteella luulisi löytyvän joku maininta hänen lähdöstään.) Oli ensin Storella renkinä ja perusti Taipaleen talon 1773.

I Juho Taipaleen ent Ylönen vanhemmat:

II Juho Ylönen s 1712 Pieksämäki, Kylmämäki, Ollila ja kuollut 9.4.1787 Haukivuori, Häkkilä 1.
II Kreeta Hämäläinen (toinen vaimo) s 1723 k noin 1755 Vihitty 3.1.1740 Pieksämäki, Hietamäki.

II Juho Ylösen (s 1712) vanhemmat:
III Hannu Ylönen s noin 1665 Pieksämäki, Kylmämäki, Ollila k 1743.
III Riitta Tarvonen s 1670 k 16.1.1751

II Kreeta Hämäläisen (s1723) vanhemmat:
III Niilo Hämäläinen s 1687 (1690) k 22.2.1768 Pieksämäki, Hietamäki
III Liisa

Noista antamistasi vaihtoehdoista vaikuttaisi kirjaan verrattuna siis mahdollisesti Johan Ylöis (1705) ja Marg: Hämäl. (1728) lupaavimmalta vaihtoehdolta. Siinä klikkaa kuitenkin vanhempien syntymäajat. Yritin katsoa myös alkuperäislähteitä, mutta omilla vaatimattomilla kyvyilläni en saanut mitään ratkaisevaa irti. En tunne Pieksämäkeä ja paikkakunnan papilla oli paikoitellen aika haastava kirjanpitotyylikin...

Lisäys: Ylösten sukuseura on näköjään kirjoittanut suvusta kolme kirjaa. Tekijä: Ahlstrand Jarmo: Ylösten sukukirja I, II ja III.

Johan Ylöisen mutto näkyy Pieksämäeltä 1762 tammikuun 27 pvä, sopisi se ikäkin 15v. Jos oikein luin niin paikka oli Puolitaipal, olisiko syy Taipale nimeen?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6604828

Keijo H

olliarmaita
06.01.18, 14:16
Kiitos OrvokkiT ja H Hanhisalo!

Poissa laskuista Johan Johanssonit Jäppinen, Purain, Råssi, Sianjalka/Jalkain, Hännin, 2x Marckain ja Johan Jöransson Ylöisen poika Johan.

Jäljellä Johan Hansson Ylöisen poika Johan ja sotilas Johan Jungin poika Johan.


Olinkin unohtanut Marjatta Pulkkisen. Täytyy etsiä kirja luettavaksi.
Johan Ylösiä tuntui olevan enemmänkin (ainakin Hansin, Jöranin ja Mickelin pojat). Etsinpä Ylöstenkin sukukirjat. Myös minulle Pieksämäki on tuntematon.

Mitä tulee Suolitaipaleen Johaniin, hän menee naimisiin jo 1762. Suolitaipaleeseen syntyy Johanille lapsia vielä 1768. Hän ei ole etsimäni Johan.

t. olliarmaita

OrvokkiT
08.01.18, 10:01
Katselin vielä uusiksi tuota Johania (Ylöis). Saako joku selvää näistä?

Johan rippikirjassa sivun alaosassa: Lisätiedoissa on joku maininta mutta en saa selvää mikä. Jos oikein hartaasti kuvittelee niin voisiko olla "äpärä"? Se pistäisi tiedot uusiksi. Sisarusten Elisabeta ja Catarina kohdalla on myös paljon lisätekstiä. Voisiko niistä saada vinkkiä Johanin etsintään? http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6589992 Ihan sivun alalaidassa näkyy myös haalealla jotain tekstiä. Liittyykö asiaan vai onko vain painauma läpi toiselta sivulta?

Johan lastenkirjassa sivun alaosassa: Tässä on Johanin kohdalla se maininta, että karkasi köyhyyden takia. Sitten on vedetty jotain viivoja ylöspäin toisen merkinnän kohdalle, josta en saa selvää. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6602408

olliarmaita
14.01.18, 19:31
Rippikirjassa taitaa lukea äpärän sijaan t. Öf.v (til Öfvervetil) tai t. Öst.? (ehkä Österbotten?) Nyt olis tekstitaitajat paikallaan.

Lastenkirjassa viivat osoittanevat hieman ylempänä olevaan tekstiin ja koko perhe olisi paikassa nimeltä Kylmä. Tarkoittanee Kylmämäkeä. Ainakin juuri tuossa rippikirjan sivulla lukee til Kylmämäki.

t. olliarmaita