PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Sukunimen vaihtamisen tiedot 1907


Matvei
01.01.18, 11:46
Mistä saisin selville tarkemmin tiedon sukunimen vaihtamisesta. Kyse on rippikirjojen mukaan 11.5.1907 Lauri Samuelsson (ent. Sjöblom) nimisen miehen ottamasta nimestä Sammalisto. Siis isä Frans Viktor oli ensin Sjöblom, sitten Samuelsson ja poika Lauri (s.15.10.1896) otti heti ripille päästyään nimen Sammalista. Kiitos avusta !

Kiikasta
01.01.18, 12:25
11.05.1907 Uudenkaupungin Sanomat no 53

Täällä nimenmuutoksesta ilmoitetaan sanomalehdessä yhteisilmoituksessa.
Muutos kuullostaa alkusoinnun vuoksi valitulta. Sammalisto-nimisiä henkilöitä löytyy useita 1907 sanomalehdistä, mutta tuskin on yhteyttä näihin?

Kiikasta
01.01.18, 12:36
Samassa ilmoituksessa Väinö Samuelsson muuttaa nimensä Salmelaksi, alkusointuko valinnan syynä siinäkin?

Raumalla kiertokoulunopettaja Sievä Sammalisto lähitienoilla.

Juha
01.01.18, 13:33
Sukunimilaki tuli voimaan vasta 1921. Sitä ennen nimeä saattoi käyttää, vaihtaa tai olla käyttämättä miten vain halusi.


Sen takia jostain nimenvaihdosta ei sen kummempaa tietoa löydy, mitä nyt valveutuneimmat laittoivat siitä tiedon sanomalehteen - varmaan osaksi myös käytännön syistä.


Juha

Matvei
01.01.18, 15:21
KIITOS Juha ja hyvää sukututkimuksen alkanutta vuotta 2018.
Sain tavallaan vastauksen siihen, että nimi on vaihdettu "Sammalistoksi", mutta löytyykö mistään kuvaa dokumentista "miten ja ketkä" ovat nimensä vaihtaneet. Saamieni tietojen mukaan veljekset ottivat jostain syystä eri sukunimet, sellaistahan sattuu - näin kävi minunkin esipolvien kohdalla !

Juha
01.01.18, 15:23
Rippikirjaan on pappi varmaan nuo merkannut.

Ei ollut mitenkään erityisen harvinaista että sisarukset ottivat eri nimiä.



Juha

Matvei
01.01.18, 15:24
Kiitos, koetan saada lehden näkyviini ja siten sitten varmuuden kysymääni tapahtumaan. Matvei

Julle
01.01.18, 19:18
< Mistä saisin selville tarkemmin tiedon sukunimen vaihtamisesta. Kyse on rippikirjojen mukaan 11.5.1907 Lauri Samuelsson (ent. Sjöblom) nimisen miehen ottamasta nimestä Sammalisto. Siis isä Frans Viktor oli ensin Sjöblom, sitten Samuelsson ja poika Lauri (s.15.10.1896) otti heti ripille päästyään nimen Sammalista. Kiitos avusta ! >

http://www.genealogia.fi/nimet/muutokset/lahteets.htm

Muistan nähneeni nämä sukunimet joskus kaikki auki luettuina ja muutettuina - ehkä jäsenten sivuilla? Tietojen pihtaamista tämäkin!

Tutkimisiin

Matvei
01.01.18, 19:47
Sain kyllä esiin sen Uudenkaupungin Sanomien Nimenmuutos listan ja sieltä kysymäni tiedon eli Samuelsson ---> Sammalisto. Mutta tuon virallisen lehden tietoa vuodelta 1907 en ole saanut esille ? Voitteko neuvoa Matveitä . Kiitos !

Juha
01.01.18, 19:52
Ei sitä tietoa Virallisessa lehdessä välttämättä ole edes ollut.


Mitä tulee "tietojen pihtaamiseen", niin sellaista ei kyllä ole. Nuo Suomen Sukututkimusseuran Hakupihasta puhtaaksi kirjoitettuna löytyvät tiedot ovat peräisin lähinnä sanomalehdistä - mutta myös Oikeusministeriön päätöksistä.

Sanomalehdistä niitä voi etsiä kuka tahansa Kansalliskirjaston palvelun kautta.


Juha

Matvei
01.01.18, 21:08
Joopa joo. En todellakaan löytänyt Virallisesta lehdestä mitään keväältä 1907, joten ei kai sitä siis sinne ole edes ilmoitettu. Uki:n Sanomien tieto on nyt siis se ainoa, mutta varmaan ihan ok. Muiden Laurin veljesten sukunimien muutos vaan sitten täuytynee etsi myöhemmin, kunhan vaan pääsisi edes katsomaan noita 1910-luvun jälkeisiä kirkonkirjoja. Siellähän sitä "pihistystä" nyt kyllä on, kiitos kirkkohallituksen suositusten !!

AnnaS
02.01.18, 17:31
Joopa joo. En todellakaan löytänyt Virallisesta lehdestä mitään keväältä 1907, joten ei kai sitä siis sinne ole edes ilmoitettu.

11.5.1907 (ja seuraavina kahtena arkipäivänä) on ilmestynyt Virallisen lehden mukana nimenmuutosliite, jota ei jostain syystä ole digitoitujen lehtien joukossa lainkaan.

Edellisenäkin vuonna ilmestyneistä liitteistä (3 kpl?) joku on muistaakseni digitoitu vain lehden ruotsinkielisen version (Finlands Allmänna Tidning) mukana.

Juha
02.01.18, 17:32
Kyllä se on digitoituna. Mene kyseiseen lehteen niin löydät sen


Juha

Matvei
02.01.18, 19:23
Kyllä se on digitoituna. Mene kyseiseen lehteen niin löydät sen


Juha

Siis mihin lehteen Juha ???? Viralliseen lehteen kun en pääse, niin mitään liitettä en saa esiin. Ukin Sanomien numeron olen kyllä saanut auki ja näen sen kysymäni nimenmuutoksen, mutta siis täytynee luottaa vain lehti-ilmoitukseen.

Kyllä sekin tietysti riittää. Mitenkäs ne muut veljet, mahtaako löytyä perheen sukuhistorian mukaiselle tarinalle faktaa, että yksi veli vaihtoi nimeksi Sammalalho ja yksi jätti nimeksi Samuelsson ? Kaikkiahan olivat isänsä alkuperäisen nimen mukaan Sjöblomeja, joita kyllä Ukissa oli paljon muitakin.

Juha
02.01.18, 19:30
Miten niin et pääse???


Tässä 12.5.1906 eli se päivä, jolloin lehdessä oli noin 50 sivua nimenmuutoksia;
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/703702?page=1


En ymmärrä mitä tarkoitat, kun sanot "täytyy luottaa vain lehti-ilmoitukseen"....Sukunimilaki tuli voimaan - kuten edellä jo kerroin - vasta 1921..ei sitä ennen ollut varsinaisia juridisia prosesseja. Riitti kun kertoi kirkkoherralle uuden nimensä


Juha

Juha
02.01.18, 19:31
Oma sukunimeni tulee isoisäni äidiltä.


Hänen sisaristaan yksi otti nimen Nurmi ja toinen Suominen. Veljistä yksi oli Salminen ja toinen Lahtinen jne jne


Tämä vuoden 1906 paikkeilla, osin jo aiemmin



Juha

Hannu Virttaalainen
02.01.18, 19:41
Koska keskustelu ei tunnu vievän mihinkään niin tässä linkki Suomalainen Wirallinen lehti 1907: https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/titles/1457-4675?display=CALENDAR&year=1907

Siis ei 'virallinen' vaan 'wirallinen' ;)

AnnaS
02.01.18, 19:44
Tässä 12.5.1906 eli se päivä, jolloin lehdessä oli noin 50 sivua nimenmuutoksia

Kyse on päivämäärästä 11.5.1907.

Lisälehtiä on ilmestynyt 12.5.1906 (2 kpl, joista toinen puuttuu tuolta Wirallisen lehden digitoidusta versiosta), 23.6.1906 ja 11.5.1907 + kaikista noista 2 toistoa seuraavina päivinä.

Matvei
02.01.18, 19:52
[QUOTE=Juha;295282]Miten niin et pääse???


Tässä 12.5.1906 eli se päivä, jolloin lehdessä oli noin 50 sivua nimenmuutoksia;
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/703702?page=1


En ymmärrä mitä tarkoitat, kun sanot "täytyy luottaa vain lehti-ilmoitukseen"....Sukunimilaki tuli voimaan - kuten edellä jo kerroin - vasta 1921..ei sitä ennen ollut varsinaisia juridisia prosesseja. Riitti kun kertoi kirkkoherralle uuden nimensä

No sitähän minä vaan, että jos virallisen lehteen muutoksen pisti, niin sitten se kyllä oli mielestäni OK. Ja kyllä kai rippikirjankin tieto ihan varmaa faktaa on, niin ainakin itse uskoon olevan. Anteeksi epäilevä tekstini, tarkoitus ei ollut !!

Hannu Virttaalainen
02.01.18, 20:03
Kyse on päivämäärästä 11.5.1907.

Lisälehtiä on ilmestynyt 12.5.1906 (2 kpl, joista toinen puuttuu tuolta Wirallisen lehden digitoidusta versiosta), 23.6.1906 ja 11.5.1907 + kaikista noista 2 toistoa seuraavina päivinä.

Jos digitoinneista puuttuu numeroita, lisälehtiä pitäisi kai yrittää antaa palautetta Kansalliskirjastoon.
Tällä foorumilla kukaan, edes Juha, ei voi asialle mitään...

Juha
02.01.18, 20:03
OK ymmärsin vähän väärin sinua!


Eli nimenmuutos saattoi näkyä mm. vain rippikirjassa.

Sinua voisi kiinnostaa tämä;

https://helda.helsinki.fi/handle/10138/41762


Juha

AnnaS
02.01.18, 20:16
Jos digitoinneista puuttuu numeroita, lisälehtiä pitäisi kai yrittää antaa palautetta Kansalliskirjastoon.
Tällä foorumilla kukaan, edes Juha, ei voi asialle mitään...

Palautetta on annettu, mutta koska heidän arkistokappaleessaan ei ko. lisälehteä ole, niin he eivät sitä voi digitoida. Tai jotain.

En ole täältä apua hakemassa ko. asiassa, vaan annoin yhden mahdollisen selityksen, miksi sitä nimenmuutosta ei digitoidusta Wirallisesta lehdestä löydy. Tietysti on mahdollista käydä lukemassa ihan oikeaa paperilehteä jossain sellaisessa arkistossa/kirjastossa, jossa on onnistuttu säilyttämään myös lehden liitteet.

Hannu Virttaalainen
02.01.18, 21:06
Palautetta on annettu, mutta koska heidän arkistokappaleessaan ei ko. lisälehteä ole, niin he eivät sitä voi digitoida. Tai jotain.

En ole täältä apua hakemassa ko. asiassa, vaan annoin yhden mahdollisen selityksen, miksi sitä nimenmuutosta ei digitoidusta Wirallisesta lehdestä löydy. Tietysti on mahdollista käydä lukemassa ihan oikeaa paperilehteä jossain sellaisessa arkistossa/kirjastossa, jossa on onnistuttu säilyttämään myös lehden liitteet.

Selvä, nyt minäkin ymmärsin.

Digitalisoinneissa on ja ilmeisesti tulee aina olemaan puutteita, eikä niitä aima saa edes palautteella korjattua.

Kiikasta
02.01.18, 21:40
" Mitenkäs ne muut veljet, mahtaako löytyä perheen sukuhistorian mukaiselle tarinalle faktaa, että yksi veli vaihtoi nimeksi Sammalalho ja yksi jätti nimeksi Samuelsson ? Kaikkiahan olivat isänsä alkuperäisen nimen mukaan Sjöblomeja, joita kyllä Ukissa oli paljon muitakin"

Uudessakaupungissa toimii sanomalehtitietojen mukaan neiti, opettaja Saima Sammalalho, joka muuttaa nimensä Sörman nimeksi Sammalalho.

12.05.1906 Uudenkaupungin Sanomat no 55

Muita Sammalalhoja ei sanomalehdistä löydy.

Matvei
02.01.18, 21:42
Kiitos taas kaikille ja Juhalle erikoisesti neuvoista ja linkeistä.

Kun pääsen taas paremman/nopeamman tietokoneen ääreen, niin selaan läpi sen 50 sivuisen liitteen. Ehkäpä sieltä löytyy muut hakemani sukunimien muutoksetkin. Aika mukavaa ja opettavaista oli lukea se lyhyt referaatti sukunimien muutoksen tutkimuksesta koskien Länsi-Suomea.
Suosittelen muillekin viestiketjuun osallistuneille !

Anja Pere
04.01.18, 13:48
Oletko tutustunut kirjaaan "Atu-Fretu ja muus suutri". Pyhärannan kotiseutuyhdistyksen julkaisu. Toimittanut Tenho Hella 1997. Uudenkaupungin kirjapaino. 192 s. Alaotsikko:Sukunimiperinnettä Länsi- ja Vakka-Suomessa. Sisältää nimenmuutosten taustoja, tietolähteitä ja pitkiä nimiluetteloita esim vuosilta 1906 ja 1935. On lisäksi hauskaa luettavaa ainakin minun mielestäni.

Matvei
04.01.18, 16:04
Kiitos vinkistä, täytynee kysellä olisiko kirjastossa saatavilla. Matvei