PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : au-lapsi Liisa Makkonen: s.1810 Iisalmessa Pörsänmäellä, isän selvittäminen?


Joukamoinen
14.12.17, 14:29
Avioton lapsi siis kyseessä.
Äitinä on vuonna 1780 syntynyt Katariina Makkonen. Katariina asui tapahtumahetkellä vahempiensa luona, ei koskaan avioitunut kenenkään kanssa. Synnytti ilmeisesti toisen aviottoman tyttären vuonna 1819 (lapsi kuoli synnytyksessä).


Liisan kastetiedoissa ei mainintaa isästä.


Pörsänmäki, 1805-1815. Katariinan rippikirja Liisan syntymän aikaan, Katariina on kuudes nimi alhaaltapäin laskettuna. Anmärkning-sarakkeessa näyttää lukevan jotakin, tulkinta vain ei onnistu.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1805-1815_tk1445/384.htm



Pörsänmäki, 1816-1826. Katariinan rippikirja vuoden 1819 lapsen syntymän aikaan. Kolmas nimirypäs ylhäältä laskettuna. Anmärkning:issa lukee taas jotakin (oäkta b.1819 == avioton lapsi 1819 erottuu, muu osa ei kai tärkeää?), sarakkeen edellä lukee jotakin+Samuel Huttunen?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1816-1826_mko121-144/447.htm



Pahkamäki, 1827-1837. Liisa ja Katariina Makkonen molemmat paikalla, Liisalla merkintä anmärkning-kohdassa, ei taida liittyä mitenkään isäkysymykseen?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1827-1837_mko145-176/505.htm



Tuota enempää tietoa en sitten olekaan onnistunut löytämään. Apua ja neuvoja otetaan vastaan.

Asko Olavi
15.12.17, 10:44
Moikka!

Yritin katsoa noita merkintöjä mutta en oikeastaan saanut tuon alla olevan lisäksi ihmeenpää pikaisesti selville. Nuo merkinnät olivat suttuisia ja ei isä ehdokkaita en löytynyt. Molemmat niin Catarina ja tytär Lisa saivat aviottomat lapset, jotka molemmat menehtyivät.


-------------------- Hiski -------------------------

Iisalmen msrk- Kastetut
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
21.5.1780 18.6.1780 Pörsänmäki Bs. Johan Mackoin Helena Myckäin Catharina
17.5.1810 10.6.1810 Pörsänmäki - Katar. Mackoin 30 Elisabeth (oä.{ALKUP})
7.1.1819 8.1.1819 Pörsänmäki 6. Cathar Mackoin Anna (oä.nödd.+ utan conf.{ALKUP})
alkup - TALLKOMM: Far, oang.

Iisalmen msrk - Haudatut
Kuollut Haudattu Kylä Talo Henkilö Kuolinsyy
10.1.1819 31.1.1819 Pörsänmäki Oä. d:r Anna Cath:ae Mackoin feber 4 pv.
18.2.1829 22.2.1829 Pörsänm. Dödf. b.
alkup - ALKUPKOMM: oäkta / omainen: qp. Lisa Makkonen

Iisalmen msrk - Poismuuttaneet

Lähtöpäivä Saapumispäivä Kylä Talo Henkilö q Kohde
28.9.1833 Pahkamäki Qvinspers: Lisa Makkonen Pielavesi
KVINNKÖN: 1 / alkup - MUUTTONRO: 88

-------------------- RK & LK -------------------------


Pörsänmäki 2, Iisalmi Msrk RK 1805-1815 s.384
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5895877
[merkinnät epäselviä]
Seuraava RK s. 446

Pörsänmäki No 2, Iisalmi Msrk LK 1790-1826 s. 524-525
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6910571
[vasen alareuna]

Pörsänmäki No 8, Iisalmi Msrk LK 1821-1839 s. 587-588
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7126676
[oikea palsta]

Pörsänmäki 6, Iisalmi Msrk RK 1816-1826 s.446
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5958468
Viite LK sivu 501 ja 1827 muutto Pahkamäki Samuel Huttuselle (Taloon)

Pahkamäki 1, Iisalmi Msrk LK 1821-1839 s. 501-502
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7126631
[vasen alareuna]

Pahkamäki N: 1, Iisalmi Msrk RK 1827-1837 s.505
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6060831
Catharina Makkonen & tytär Lisa Makkonen

---------------------- Loppu ---------------------------

Taitaa olla niin että on jopa epätavallista jos isä ehdokkaita on merkitty johonkin rekisteriin.
Syitä lienee monia ja tiedän että eräskin isäntä oli maksanut ns. "lapsenruokon" tuomalla myöhemmin lehmän ko. piialle ja asiasta vaiettiin julkisesti!


Hyvää Joulua!

-----asko olavi

Joukamoinen
15.12.17, 21:52
Moi vaan!

Paljon kiitoksia laadukkaasta vastauksesta.

Lisan lastenkirjoja olinkin etsiskellyt, yritin etsiä Liisaa juuri Pörsänmäki 2:sta mutta nimi ei millään sattunut silmään -oli hyvä varmistua siitä ettei sielläkään mitään isyysvihjettä ollut.

Merkinnät ovat tosiaan valitettavan suttuisia. Nimiä niissä en itsekään havainnut, mutta mietitytti että saattaisiko niistä paljastua käsiteltiinkö Lisan syntymää tuomiokirjoissa mitenkään...?

---------------------------

Vähän sellainen tuntuma minulla olikin, että hakuammuntaa tämä on. Varmuus siitä, että isän nimi ei varmasti piilottele missään soisi kuitenkin mielenrauhan -tapauksen voisi viimeinkin kuitata loppuun käsitellyksi, kun kaikki lähteet on tutkittu perusteellisesti.

Onko muuten tietoa että tuliko 1800-luvulla salavuoteudesta kärähtäneille miehille yleensä mitään merkintää? Siitä voisi kai yrittää tehdä hapuilevia oletuksia, jos naapurista löytyisi kyseiseen rikkeeseen syyllistynyt renki lapsen syntymän aikoihin...


Hyvää joulua sinnekin!