PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Anna Maria Kyröläinen s.11.4.1822


viljami45
10.12.17, 15:05
Hei! Voiko joku antaa lukuapua näihin Kemin tuomiokunnan papereista löytämiin Anna Maria Kyröläisen asiaa.
Iin käräjäkunnan varsinaisasiain pöytäkirjat CIVa:74 Talvikäräjien varsinaisasiain pöytäkirjat 1853 2.4.1853 s.117-118 §24.
CIVa:76 Talvikäräjien varsinaisasiain pöytäkirjat 1854 6.4.1854 s.384-385 §173.
Kemi CIVa:59 §40 ja 41 s.127-132.
Voiko joku auttaa mitä näissä asiakirjoissa kerrotaan.
Terveisin V.Anttila

Jouni Kaleva
10.12.17, 17:13
Hei! Voiko joku antaa lukuapua näihin Kemin tuomiokunnan papereista löytämiin Anna Maria Kyröläisen asiaa.
Iin käräjäkunnan varsinaisasiain pöytäkirjat CIVa:74 Talvikäräjien varsinaisasiain pöytäkirjat 1853 2.4.1853 s.117-118 §24.
CIVa:76 Talvikäräjien varsinaisasiain pöytäkirjat 1854 6.4.1854 s.384-385 §173.
Kemi CIVa:59 §40 ja 41 s.127-132.
Voiko joku auttaa mitä näissä asiakirjoissa kerrotaan.
Terveisin V.Anttila

Auttaisi, jos voisit linkittää ao. asiakirjoihin.

viljami45
14.12.17, 18:22
Kiitoksia Jouni. Minulla on asiakirja vain paperisena. En ole löytänyt netissä luettavaa linkkiä. Kiitos.
Terveisin V.Anttila

Gapilla
03.01.20, 23:07
Löysin vuoden 1854 käräjien tapauksen täältä: https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=80237768&kuvanumero=382&ay=1586048&sartun=205328.KA&atun=315219.KA&amnimeke=Kemin+tuomiokunnan+renovoidut+tuomiokirja t&sarnimi=Varsinaisten+asioiden+p%C3%B6yt%C3%A4kirja t&aynimi=Varsinaisten+asioiden+p%C3%B6yt%C3%A4kirjat +1854-1854+%28KO+a%3A51%29&ay2=492463


Muutkin tuomiokirjat olivat digitaalisessa muodossa, mutta niistä en noilla tiedoilla löytänyt äkkiseltään mainittuja tapauksia.

Jouni Kaleva
04.01.20, 09:12
Löysin vuoden 1854 käräjien tapauksen täältä: https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=80237768&kuvanumero=382&ay=1586048&sartun=205328.KA&atun=315219.KA&amnimeke=Kemin+tuomiokunnan+renovoidut+tuomiokirja t&sarnimi=Varsinaisten+asioiden+p%C3%B6yt%C3%A4kirja t&aynimi=Varsinaisten+asioiden+p%C3%B6yt%C3%A4kirjat +1854-1854+%28KO+a%3A51%29&ay2=492463


Muutkin tuomiokirjat olivat digitaalisessa muodossa, mutta niistä en noilla tiedoilla löytänyt äkkiseltään mainittuja tapauksia.

Hei


Onpa epäselvä teksti. En ole varma edes siitä, mistä §173 alkaa ja päättyy!
§172 alkaa edell. sivulta, ja päättynee tämän sivun yläosassa, siinä puhutaan Tiironkarin asioista.


Seur. tekstissä on esillä Gustaf Pietilän jutut, mutta Anna Maria Kyröläistä en havaitse.

viljami45
04.01.20, 10:18
Kiitos Capilla linkistä. Anna Maria Kyröläinen oli vasemmalla puolella. Liian vaikeaa luettavaa minulle. Voiko joku suomentaa.
Terveisin V. Anttila

Gapilla
04.01.20, 14:44
Hei


Onpa epäselvä teksti. En ole varma edes siitä, mistä §173 alkaa ja päättyy!
§172 alkaa edell. sivulta, ja päättynee tämän sivun yläosassa, siinä puhutaan Tiironkarin asioista.


Seur. tekstissä on esillä Gustaf Pietilän jutut, mutta Anna Maria Kyröläistä en havaitse.

Anna Marian tapaus alkaa Gustaf Pietilän jutun jälkeen noin keskeltä sivua. Näkyy huonosti §173.

Jouni Kaleva
04.01.20, 15:00
Anna Marian tapaus alkaa Gustaf Pietilän jutun jälkeen noin keskeltä sivua. Näkyy huonosti §173.
Kiitos, nyt huomasin sen. Teksti on niin hämärää, että en osaa tulkita!

Essimi
04.01.20, 16:40
Kyse on Anna Maria Larsdotter Kyröläisen viideskertaisesta salavuoteudesta. Oikeudelle esitetään hänen mainetodistuksensa Kuivaniemen papilta, mistä aiempi historia käy esille.

Koska puheenalainen Anna Maria Kyröläinen ei ollut paikalla, siirrettiin asian käsittely seuraaville käräjille.

Gapilla
04.01.20, 16:51
Täältäkin löytyy yksi Anna Marian salavuoteus: https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=80240436&kuvanumero=490&ay=1586052&sartun=205328.KA&atun=315219.KA&amnimeke=Kemin+tuomiokunnan+renovoidut+tuomiokirja t&sarnimi=Varsinaisten+asioiden+p%C3%B6yt%C3%A4kirja t&aynimi=Varsinaisten+asioiden+p%C3%B6yt%C3%A4kirjat +1857-1857+%28KO+a%3A54%29&ay2=492466

Oikea patronyymi on Sarasdotter. Tämäkin on yhtä vaikealukuinen kuin aiempi.

Gapilla
03.02.20, 12:54
Täältäkin löytyy yksi Anna Marian salavuoteus: https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=80240436&kuvanumero=490&ay=1586052&sartun=205328.KA&atun=315219.KA&amnimeke=Kemin+tuomiokunnan+renovoidut+tuomiokirja t&sarnimi=Varsinaisten+asioiden+p%C3%B6yt%C3%A4kirja t&aynimi=Varsinaisten+asioiden+p%C3%B6yt%C3%A4kirjat +1857-1857+%28KO+a%3A54%29&ay2=492466

Oikea patronyymi on Sarasdotter. Tämäkin on yhtä vaikealukuinen kuin aiempi.

Näistä käräjistä löytyi selkeämpi lähde: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=80240436

Osaako kukaan selventää kuinka Johan Ollikainen liittyy tapaukseen? Oliko hänet tuomittu Anna Marian kanssa salavuoteudesta?

Gapilla
03.02.20, 13:19
Löysin vuoden 1854 käräjien tapauksen täältä: https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=80237768&kuvanumero=382&ay=1586048&sartun=205328.KA&atun=315219.KA&amnimeke=Kemin+tuomiokunnan+renovoidut+tuomiokirja t&sarnimi=Varsinaisten+asioiden+p%C3%B6yt%C3%A4kirja t&aynimi=Varsinaisten+asioiden+p%C3%B6yt%C3%A4kirjat +1854-1854+%28KO+a%3A51%29&ay2=492463


Muutkin tuomiokirjat olivat digitaalisessa muodossa, mutta niistä en noilla tiedoilla löytänyt äkkiseltään mainittuja tapauksia.

Täältä löytyi sama lähde, mutta selkeämpänä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=80237768

Tässä mainitaan renki Ollikainen .... Johan Jacob Ellilä.

viljami45
03.02.20, 17:41
Kiitos Gapilla. Anna Marialla on yhdeksän (9) isätöntä lasta. Osaako joku suomentaa linkissä olevan tekstin. Anna Maria on ukkini Kalle Kustaan äiti.
Terv. Väinö A.

Gapilla
04.02.20, 10:00
Hei Väinö!

Kuulun itsekin Carl Gustafin haaraan. Hän oli minun äiii.

viljami45
04.02.20, 15:43
Hei Capilla.
Minulle ei aukea asia noista linkeistä. Saako kysyä onko äitisi ukki Jaakko Herman vai Konstu Arvid. Meillä on varmaan paljon samoja tietoja Kyröläisistä.
Kalle Kustaan ja Liisan hautapaikka on Haukiputaan hautausmaalla. Siellä on puine risti merkkinä.
Sukuterveisin Väinö A.

Gapilla
29.12.20, 21:42
Hei Väinö!

Jaakko Herman oli isopappani. Anna Marian aviottomia lapsia käsiteltiin myös näillä käräjillä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=80240669

Tässä on paljon selkeämpi teksti. Tässä mainitaan Marian aiempia salavuoteuksia ja toisena osapuolena on naimisissa oleva Matts Molander. Olen yrittänyt tätä Mattia jäljestää, mutta en ole onnistunut häntä löytämään. Nämä käräjät on pidetty Carl Gustafin syntymän jälkeen. Sen lisäksi näissä mainitaan salavuoteudesta liittyen lapsiin v.1853 (maininta neljäs) ja v.1854 (maininta viides). Näillä tarkoittaneen Saara Amaliaa ja Frans Oskaria, koska asioita käsiteltiin vasta syntymän jälkeen olevilla käräjillä, joihin viitanneen nuo vuosiluvut.

Kronologisesti Saara oli viides lapsi ja Frans Oskar kuudes, joten herää kysymys, että viitataanko tekstissä Marian ja Matin mahdollisiin lapsiin. Jos asia olisi näin, niin Juho Adolf olisi todennäköisesti eri miehen lapsi (tämä olettamus sillä perusteella, että hänellä on neljän vuoden ikäero toisena syntyneeseen, jonka jälkeen lapsia on syntynyt tasaisin väliajoin). Tässä on kuitenkin liian monta avointa kysymystä ja spekulointia eikä suoria vastauksia näihin kysymyksiin. Asiaa täytyy tutkia lisää ja jospa se Matti Molanderkin jostain löytyisi.

viljami45
30.12.20, 07:15
Kiitos Gapilla. Onko jollakin tietoja Mats Molanterista, joka mainitaan ko. käräjillä Anna Maria Kyröläistä koskevassa asiassa.
Terv. viljami45

Gapilla
21.05.21, 14:46
Vastailen tähän vanhaan ketjuun vaikka varsinaisesti uutta tietoa minulla ei ole. Teetin itsestäni serkkutestin ja osumissa näkyy Molander/Smolander nimisiä. Näihin minulla ei ole olemassa kirkonkirjojen pohjalta yhteyttä, joten yksi mahdollisuus on juuri Kaarle Kustaan kautta. Olen kuitenkin varsin kaukaista sukua näiden osumien kanssa. Osumissa näkyy erityisesti Tuusniemen Smolanderia. Suvusta löytyy parikin Matts Molanderia, jotka ovat Tuusniemeltä muuttaneet Temmekselle. Liikkuvuutta on ollut myös Limingassa ja Kestilässä.