Lars Kyllöin s. 1730 från Sewi capel?

[PaulaS]

Etsin esivanhempiani Lars Kyllöin s. 1730, k. 25.11.1786 Pieksämäki, Pyhitty nro 5 ja Carin Lilja s. 1728, k. 5.10.1791 Pyhitty, 63v., jotka löytyvät Pieksämäen Pyhittystä rk 1771-1780 kuva 320 TK1412 I Aa:6. Tätä ennen en ole löytänyt enkä saa yhdistettyä muihin Pieksämäen / Mikkelin alueen Kyllösiin.

Eräs Lars Kyllöin ja Kaisa Er:sd:r sopivan nimisten lasten kanssa on tullut Pieksämäelle Rautalammin / Viitasaaren Puralasta 30.12.1771 (HISKI). Puralaan ovat tulleet 16.2.1765 från Sewi capel.

Missä mahtaa olla Sewi capel? Voisiko olla Sievi?

Onko kukaan sattumoisin törmännyt tähän pariskuntaan omissa tutkimuksissaan?

[Tapani Kovalaine]

Lauri Juhonpoika Kyllönen avioitui Eskola -sukunimellä Sievissä Kaisa Erkintytär (Honkalan) kanssa 11.4.1755. Heidän kaksi vanhinta lastaan, Kristiina ja Matti, löytyvät Sievin srk:n kastetuista mm. Hiskistä.

Digikuvassa 23 näkyy koko perhe Sievissä asumisen aikoihin: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sievi/rippikirja_1763-1768_mko4-5/23.htm

Hiski, Sievi, vihityt: 11.4.1755 Sievi Lars Johss. Eskola qvp. Caren Erichsdr.

[PaulaS]

Lauri Juhonpoika Kyllönen avioitui Eskola -sukunimellä Sievissä Kaisa Erkintytär (Honkalan) kanssa 11.4.1755. Heidän kaksi vanhinta lastaan, Kristiina ja Matti, löytyvät Sievin srk:n kastetuista mm. Hiskistä.

Digikuvassa 23 näkyy koko perhe Sievissä asumisen aikoihin: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sievi/rippikirja_1763-1768_mko4-5/23.htm

Hiski, Sievi, vihityt: 11.4.1755 Sievi Lars Johss. Eskola qvp. Caren Erichsdr.
Kiitos viestistä!
Tämä olisikin kiinnostava käänne tähän Kyllösen perheeseen, ja herättää kysymyksiä. En pääse ihan kiinni siitä, miten yhdistät Sievin Honkalan perheen Viitasaaren Lars Kyllösen perheeseen. Mietityttää myös se, että Honkalan Larsilla ja Carenilla on merkintä Sievin rippikirjalla vielä 1767, vaikka heidän pitäisi olla Viitasaarella jo 1765. Yhdenkään perheenjäsenen syntymäajat eivät täsmää. Tytär Elisabethia ei näy Sievissä, vaikka pitäisi olla syntynyt n. 1762, ilmeisesti ennen Margettaa.
Mistä nimi Kyllönen Larssille? Missä mahtaa olla Eskola? oletan, että se on talon nimi. Harmi, että Sievin rippikirjoja ei ole 1740-1750 luvuilta ja Honkalaa ei löydy vielä 1730 –luvulta. Vaimo Carenin sukunimi Lilja on Pieksämäen kirjoissa koko ajan mukana, mutta ei Sievin / Viitasaaren Carenilla. Sievin Carenilta taitaa puuttua ensimmäinen lapsi, kun kerran on qvp merkintä. Mikä mahtaa olla Carenin tausta?

[Tapani Kovalaine]

Pieksämäellä on Kyllösen perheen lapsista huomattava osa vielä kirjoilla.
Viitasaarella lapsista syntyivät kaksi nuorinta:

Hiski, Viitasaari kastetut:
*21.9.1767 21.9.1767 Purala Lars Kyllönen Kaisa Er:sd:r Jonas
*19.4.1770 30.4.1770 Purula Lars Kyllönen Kaisa Ehrsd:r Catharina

Digi 320 rk Viitasaari: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1771-1780_msrk_tk1412/320.htm

Joonas syntyi 1767 ja Pieksämäellä on hänelle keksitty syntymävuosi 1770. Kaarina syntyi 1770 ja feikkitieto Pieksämäellä on 1772. Samaa rataa ovat kaikkien muidenkin lasten syntymävuositiedot.

Sukunimen Kyllönen takaa löytyy selitys, jota emme vielä tunne. On ollut muuttoja moniin suuntiin jo 1700-luvulla ja Lauri Juhonpoika Kyllönen on voinut tulla Sieviin esimerkiksi Viitasaaren Puralasta tai jostakin Kyllösen suvulle kuuluneesta talosta. Laurilla oli Sievissä yhdysviljelijänä vanhempi veli Juho Juhonpoika Eskola s. 14.3.1723. Veljekset Juho ja Lauri pitäisi kyetä paikantamaan poikamiehinä jostakin.

[Tapani Kovalaine]

Tarkemmin katsellen Laurin veljen Juho Eskolan syntymäaika onkin 25.3.1723. Kun perheeseen syntyi tytär Walborg, niin hän pääsi Hiskin syntyneisiin ja isän sukunimeksi oli ilmaantunut Åkerman:
Sievi, kastetut: *7.10.1761 7.10.1761 Sievi Hångola nyb. Joh. Åkerman Mar. Joh.dr. Walborg

Laurin perheen tytär Liisa on saanut rippikirjaan ja kastekirjaan aivan erilaiset syntymäajat:
Hiski, kastetut: *21.8.1759 26.8.1759 Sievi Hångala Lars Joh.ss. Car. Erichsdr. Elisabeth

Matin ja Kristiinan kohdalla syntymätiedot kyllä täsmäävät:
*23.9.1756 24.9.1756 Sievi Lars Joh.ss Caren Erichsdr. Christina
*24.2.1758 25.2.1758 Sievi Lars Joh.ss. Eskola Car. Erichsdr. Mathias

[PaulaS]

Tarkemmin katsellen Laurin veljen Juho Eskolan syntymäaika onkin 25.3.1723. Kun perheeseen syntyi tytär Walborg, niin hän pääsi Hiskin syntyneisiin ja isän sukunimeksi oli ilmaantunut Åkerman:
Sievi, kastetut: *7.10.1761 7.10.1761 Sievi Hångola nyb. Joh. Åkerman Mar. Joh.dr. Walborg

Laurin perheen tytär Liisa on saanut rippikirjaan ja kastekirjaan aivan erilaiset syntymäajat:
Hiski, kastetut: *21.8.1759 26.8.1759 Sievi Hångala Lars Joh.ss. Car. Erichsdr. Elisabeth

Matin ja Kristiinan kohdalla syntymätiedot kyllä täsmäävät:
*23.9.1756 24.9.1756 Sievi Lars Joh.ss Caren Erichsdr. Christina
*24.2.1758 25.2.1758 Sievi Lars Joh.ss. Eskola Car. Erichsdr. Mathias

Tämä alkaa näyttää siltä, että voisi olla sama perhe kuin Pieksämäen Pyhityssä!
Carin Ericsdotterin tausta ei tunnu aukenevan. Viitasaaren Pasalassa näyttäisi olevan kyllä sotilastorppa, jota on isännöinyt Lars Lilja, jolla lapsia 1750-1760 luvuilla. Puralan sotilas Simon Lilialle on syntynyt Catharina 24.9.1740, mutta hän taitaa olla liian nuori. Muuan Erich Lillia löytyy Mustasaaren vihityistä (Hiski) 17.2.1723 med Beata Ersdr, ja kastetuista 23.10.1722 Mustasaaren kaupungista Erich Mattss ja Beata Ersdr saaneet Carinin. En ole tarkistanut mitä tälle Carinille tapahtui. On kymmenen vuotta vanhempi kuin etsimäni. Voihan isä olla muukin kuin sotilas, mutta sotilas sopisi jotenkin kuvaan. Onko isäehdokkaita?

[Essimi]

Sievin syntyneissä on sekä vuoden 1730 viimeinen lapsi että vuoden 1732 ensimmäinen nimeltään Carin / Charin: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sievi/syntyneet_1722-1736_mko1/11.htm
Rippikirjassa syntymävuodeksi on annettu 1731. Kannattaa ehkä tarkistella nuo lähivuosina syntyneet Carinit.

[PaulaS]

Sievin syntyneissä on sekä vuoden 1730 viimeinen lapsi että vuoden 1732 ensimmäinen nimeltään Carin / Charin: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sievi/syntyneet_1722-1736_mko1/11.htm
Rippikirjassa syntymävuodeksi on annettu 1731. Kannattaa ehkä tarkistella nuo lähivuosina syntyneet Carinit.

Totta, että Sievin syntyneistäkin löytyy Carin nimisiä lapsia ja olisikin loogista etsiä vanhempia läheltä. Rippikirjojen syntymäaika vaihtelee Carinin kohdalla vuosien 1728 ja 1731 välillä, joten ajattelin, että on syytä katsoa vähän laajemmalla aikajanalla häntä ja huomioida muina vinkkeinä Sievissä ja Viitasaarella esille tullut patronymi Ericsdr sekä Pieksämäellä mukana kulkeva sukunimi Lilja.

Sievin syntyneissä on 16.7.1730 Charin Erichsdr Bengtin ja 15.11.1730 Carin Eliadr Jacola, joihin patronymi lähiten osuu. Nämä sukunimet eivät kyllä kerro vielä minulle mitään, kun en ole ennen Sievin sukuja tutkinut, joten pelkästään tällä tiedolla ei Honkalan Carinia heihin voi yhdistää, kuten ei tietty tutkimatta muihinkaan ehdokkaisiin.

Onko sinulla joku tieto / ajatus taustalla, kun ehdotat juuri Carin Mattsdr Korhosta s. 27.12.1730 tai Carin Påhlsdr Aholaa s. 9.2.1732?

[Essimi]

Ei muuta kuin ajankohta lähellä rippikirjojen syntymävuotta. Suku- ja talonnimet saattavat tosiaan olla hiukan harhaan johtavia. Mutta menestystä etsintään!

[PaulaS]

Ei muuta kuin ajankohta lähellä rippikirjojen syntymävuotta. Suku- ja talonnimet saattavat tosiaan olla hiukan harhaan johtavia. Mutta menestystä etsintään!

Kiitos Essimi!
Tässä on nyt sukuni ensimmäinen länsi-suomalainen ja huomaan, että aivot pitää kääntää eri moodiin! Eli kun tähän asti nimenomaan sukunimi, joka periytyy isältä ja tulee satojen vuosien takaa on se tieto, johon voi luottaa ja kulkee mukana ja nyt sitten...:confused:
...Lännessä talo ja sen asukkaat ... idässä suku ja suvun talot...

[Aimo]

Laurin veli Johan Johansson Åkerman (s. 25.03.1723 Kalajoki) on perheineen asunut Kälviän Koivumäen sotilastorpassa ainakin 1750-55. Vaimo Maria Johansdr ja lapset Lars, Daniel, Brita ja Lisa mainitaan.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8257646

Jos Johanin syntymäpaikka on oikein kirjattu, lienee Larsinkin kotipaikka Kalajoella.

Aimo

PS: Todetaan vielä, että Johanin perhe on ollut vanhimman lapsen syntyessä 1748 Uudessakaarlepyyssä

[Helena Heikkinen]

Kiitos Essimi!
Tässä on nyt sukuni ensimmäinen länsi-suomalainen ja huomaan, että aivot pitää kääntää eri moodiin! Eli kun tähän asti nimenomaan sukunimi, joka periytyy isältä ja tulee satojen vuosien takaa on se tieto, johon voi luottaa ja kulkee mukana ja nyt sitten...:confused:
...Lännessä talo ja sen asukkaat ... idässä suku ja suvun talot...
Idästä on todella paljon väkeä muuttanut länteen. Siikajoella on ns. Siika-Savo, joka sai asukkaansa Savon suunnalta. Savonkyliä syntyi Pohjanmaalle, m. Lappajärvelle. Veijo Saloheimon tutkimukset kertovat savolaisesta ekspansiosta. Dna-tutkimus todistaa muuttoliikkeen todeksi.
Varmasti tapahtui myös paluumuuttoa.
Ihmiset eivät muuta vain huvin vuoksi. Muuttopäätökseen tarvitaan "keppiä ja porkkanaa", poismuuttoon pakottavia tekijöitä ja houkuttimia. Pois ajavia tekijöitä olivat sodat ja nälkä. Jos kaskeamiskelpoinen maa loppuu, on nuorten pakko lähteä jonnekin. "Porkkanaakin" oli tarjolla: hallitsijoiden lupaamaa ilmaista maata ja verohelpotuksia.
Itse olen törmännyt Kyllösiin Etelä-Savossa. Pellosniemen (Ristiinan) hopeaveroluettelossa 1571 heitä on jo monta. Ristiinaan heitä näyttää tulleen Puumalan suunnalta. 1571 Kyllösiä näkyy myös Juvalla, Säämingissä... Erityisesti 25-vuotisen sodan aikana 1570-1595 aikamoinen pakolaisvirta kaakosta hakeutui Saimaan seudulta kohti länttä ja pohjoista.