Erkki Matinpoika Tulosen, 1723 Pori, vaimo

[raimoensio]

Iso-Iivarilla
Eric Mattss 0.12.1723 27.11.1746 Pori mlk 23.3.1755 Pori mlk
Maria Simonsd 11.4.1722 2.5.1756 Pori mlk 30.5.1793 Pori mlk
Geniprofiili
https://www.geni.com/people/Johan-Tulonen/6000000031296628931

antaa väärän:Maria Simonsdotter Peka (Bernström)
Syntynyt: 9. toukokuuta 1723 (70)
Syntymäpaikka: Vähärauma, Pori
Kuollut: 30. toukokuuta 1793 (70)
Vähärauma, Pori
Lähisukulaiset:
Vanhemmat: Simon Simonssson Bernström ja Maria Sigfridsdotter Kouko

Porin maseurakunnan rippikirjan 1737- sivulla

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1737-1751_msrk_alkup/3.htm
Näkyy Langin puustellin lampuodilla Simo Filipinpojalla tytär Maria joka häviää 1746 ja henkikirjoista 1736 ja 1738

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13251952
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12950947

näkyy, että Maria on syntynyt 1721-1722

1746 henkikirjassa

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13035392

Langin puustellissa näkyy lampuoti Matti, jolla veli Gustaf ja sisar Maria

[sjundea]

Kiitos Raimo tästä huomiosta, Iso-Iivarin tiedot ovat parantuneet huimasti viime vuosina, kiitos kaltaistesi paikallisten asiantuntijoiden!

Yksi sukuhaara menee nyt korjaukseen... Simon Philipssonin isä Philip Simonssonista ei lyhyellä katsauksella löytynyt kuin Iso-Iivarinkin kirjaama vihkitieto, jonka perustella puoliso olisi Levanpellosta. Äiti Maria Thomasdotterin vanhemmat saattaisivat löytyä Tuorsniemestä, täytyy tutkia.

Mutta huomasitko, että samassa 1746 henkikirjassa näkyy Matts Tulonen, vaimo Maria, poika Eric ja tytär Maria? Eric Mattsonin vanhempia ei vielä löydy sukupuustani saati Iso-Iivarilta, mutta tuo havainto sai etsimään.

Vähärauman/Porin kastetuissa ei Eric Matssonia löydy, mutta Hiskillä näkyy Maria Mattsdotterin (sisar?) vanhempina 1724 Matts Andersson Stoukari ja Maria Johansdotter. Anders Sigfredsson Stoukarin ja muita suvun jäseniä tuntee puolestaan Elis Granit-Ilmoniemi Porin porvareina.

Pitää tarkistella, mutta näyttäisi siltä että Erich Mattssonin vanhemmat olisivat Matts Andersson Stoukari ja Maria Johansdotter, jotka avioituivat Vähäraumalla 5.11.1721 (hiski). Matts Anderssonin vanhemmat olisivat Anders Sigfridsson (Suosmeren Kleemola?) ja Maria Sigfridsdotter Stoukari, ja Maria Sigfridsdotterin vanhemmat Liisa Escilsdotter Stoukari ja Sigfrid Olofsson (Lavialta?).

Terveisin Minna

[Miisamaija]

Tässä lisäksi Genos artikkeli;

Fil.maist. Hugo Lagström Pori, Sundvall-suvun varhaispolvet
https://www.genealogia.fi/genos-old/28/28_83.htm#Läht

Kiitos myös Raimo E. Harjulle ja Lasse Iso-Iivarille ansiokkaasta sukututkimustyöstänne, josta on monessa kohdin ollut suuri apu. :)

[raimoensio]

Vähä-Rauma Tulonen

1698-1701 Henric Johanss Toukari (Toukari oili ruotsiksi Stoukar tai Torbonäs, ja mahdollisesti olivat aluksi eri paikkoja, koska jossain kartassa on molemmat merkitty)

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=578764

pso Caisa

lapsia ainakin :

- Valborg (1666 18.4.1666Stoukars Hindrich Johansson Walborgh, pso Henric Anderss Ingemar)
- Caisa (1671 24.10.1671 Torbornääs Hindrich Johansson Catharina)
- Eric (1673 14.5.1673 Torbornäs Hindrich Johansson Ericus) >> tn Porvari Eric Stoukerus pso 25.1.1699 Kirsti Simonsd
- Maria *1675 6.2.1675 Torbornäs Hendrich Johansson Maria)
- Johan *1677 17.6.1677 Torbornäs Hindrich Jörensson Johannes)
- Henric *1683 16.3.1683 Torbornäs Henrich Johansson Henricus)


1703-13 Johan Henricss Tulonen, kast. 16.6.1677 (ottaa porvarinimekseen 1722 Stoukerus)
pso 21.12.1698 (Lassila Pori) Brita Brusiusdr Naperoinen Lassilasta

lapsia mm:
Maria (22.3.1701 23.3.1701 Lillraumo Johan Henrichsson Maria)
Brita (29.7.1704 30.7.1704 Raumo Joh: Stoukerus Brita)
Liisa (18.2.1711 19.2.1711 Lillrau: Johan Hendrichsson Lijsa) Pso Staffan Simonss, joka käyttää Stoukerus nimeä (Granit-Ilmoniemi nro 1465)
Johan (8.5.1708 10.5.1708 Lill Raumo Johan Henrichsson Taloinen Johannes)
Anna (17.10.1718 18.10.1718 Lillraumo Johan Henriksson Tulonen Anna)

1723-1746 vävy Matts Anderss
Pso 5.11.1721
Maria Johansd Tulonen


Porin maaseurakunnan rippikirjassa puuttuva ensimmäinen lehti on Tulonen. Oikealla puolella näkyy Matts Anderssonin ja Maria johansdin iät

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1737-1751_msrk_alkup/1.htm


Luulisin, ettei vävy Matts Anderss oli sinänsä Stoukerus-sukua, mutta saattoi tietysti käyttää sitä nimeä. Palaan Matts Anderssoniin myöhemmin.


Johan Henricss Toukarin tytär Valborg vihittiin

10.5.1685 Södermarck Hindrich Andersson (Ingemar) Walborg Hindrichsd:r Stoukare

Nämä asuivat aluksi Toukarilla mutta sitten ainakin Kyläsaaressa Mattilan lampuoteina. Käyttivät myös nimeä Stoukerus. Heidän poikansa Eric

19.4.1707 21.4.1707 Inderöö Henrich Andersson Erich

meni vävyksi Ruosniemen Kestille (Lagström)

25.10.1724 Indrö Drg: Erich Hindichsson P: Brijta Johansd:r Rosnäs

[sjundea]

Hei Raimo ja muut

Olen samaa mieltä että Tuloset ei ole Stoukerusten sukua, tuo sukunimi oli vain poikkeuksellisen tarttuva!

Hahmottelen alla omaa pikaselvitystä Eric Mattson Tulosen esipolvista. Varmistamista vaikeuttaa Tulosen sekavat ja osin olemattomat rippikirjat sekä Ericin syntymätiedon puuttuminen. Lähtökohtana siis Raimon linkittämä henkikirja, jossa näkyy Matts Tulonen perheineen 1746, ja hiskin kastetuista 1724 löytyvä isä Matts Andersson Stouckar. Tämä Matts Andersson on ainoa Vähä-Rauman Matts, joka sai lapsia tuohon aikaan eli hän on Eric Mattsonin vahva isäkandidaatti.

i Matts Andersson Stouckar (Tulonen) s 1690 Pori k. 25.10.1781 Vähärauma, vihitty 5.11.1721 Vähäraumalla Maria Johansdotterin kanssa.
- Hiskin kuolinmerkinnän 25.10.1781 mukaan Matts olisi kuollessaan 100-vuotias eli syntynyt 1681 (kuten rippikirjoissa). Todennäköisempi syntymäaika olisi kuitenkin 30.7.1690, jolloin isänä olisi Anders Sigfridsson. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/syntyneet-vihityt-kuolleet_1666-1690_ksrk_jk379/kuvat/88.jpg

ä Maria Johansdotter s. 22.3.1701 Vähärauma k. 24.5.1773 Vähärauma

Pariskunta vanhana Vähärauman rippikirjassa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5503254 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/syntyneet-vihityt-kuolleet_1666-1690_ksrk_jk379/kuvat/88.jpg)

ii Anders Sigfridsson Kleemola (Stoukar) s. Ulvila Suosmeri Kleemola k. 27.7.1717 Pori, porvari Porissa 1703.
- Vihitty 28.3.1689 Brita Thomasdotter (hiski). Arvelen että Maria Sigfridsdotter Stoukari on hänen toinen puolisonsa (vihitty 1696), mihin viittaa myös Matts Anderssonin syntymäaika. Eräs Anders Sigfridssons barn kuoli Porissa 1692, on mahdollista että äiti menehtyi lapsivuoteelle.

iä Brita Thomasdotter
- Britan isä voisi olla Vähärauman Thomas Sigfredsson Friisi, SAYssa näkyy tytär Brita 1689 saakka. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=578800

äi Johan Henricsson (Tulonen/Stoukerus) s. n. 1678 Vähärauma k. 24.11.1748 Pori Vihitty 21.12.1698 Kaasmarkun Brita Brusiusdotterin kanssa.
- Tulosella 1703-10, porvariksi Poriin 1722 nimellä Stoukerus (Granit-Ilmoniemi)

ää Brita Brusiusdotter Naperoinen
- SAY Ulvila Klasmarck el. Lassila Naperoinen 1694-1713, Brita sr Jacob Brusiussonin taloudessa 1698 asti http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=585724 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=585724)
- SAY Ulvila Vähä-Rauma Tulonen 1694-1713: Johan Henricsson, puoliso Brita Tulosella http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=585666

ja jatkuisi näin...
iii Sigfrid Mattsson Kleemola Ulvila
iiä Elin
iäi Thomas Sigfredsson Friisi??
iää Margareta??
äii Henric Johansson k. 19.7.1714 Vähäraumalla (isoi)
äiä Carin k. 9.10.1715 Vähäraumalla (Henric Johanssons Enckia)
ääi Brusius Ericsson (Naperoinen) k. 1677
äää Walborg

[sjundea]

... ja siis ei ole outoa, että Johan Henricsson Vähärauman Tuloselta otti 1722 porvarinimekseen Stoukerus tuoreen (1721) vävynsä mukaan :)

Kaikki kommentit, korjaukset yllä esitettyyn tervetulleita. Eniten askarruttaa tuo Eric Mattsonin vahvistaminen Matts Anderssonin pojaksi. Tietty myös Matts Anderssonin syntymäaika ja sen myötä äidin nimi.

t Minna

[raimoensio]

Tarkoitin kyllä juuri päinvastoin! Vuonna 1698 Tuloselle tullut suku oli lähtöisin maaseurakunnan Toukarin kylältä (Stoukars, Torbonäs) ja tästä syystä suvun jäsenet alkoivat käyttää porvarinimeä Stoukerus. Esim.
29.7.1704 30.7.1704 Raumo Joh: Stoukerus Brita
*24.6.1705 25.6.1705 Biörneborg Erich Stoukerus Sophia
*11.9.1713 12.9.1713 Biörneborg Erich Stoukerus Mattz
Nämä oli veljeksiä ja syntyneet Toukarin kylässä.

Sitten on vanhempi suku, josta Granit-Ilmoniemi käyttää nimeä Stoukari, joka myös on lähtöisin Toukarilta, mutta omistivat talon Porissa jo 1600-luvulla. Ja tämän suvun ja talon vävy on tuo Antti Sigfridinpoika, joka saa Matin 1690. Linkitetty Hugo Lagströmin kirjoitus koskee nimenoman Stoukari-sukua ei Stoukerus.sukua

Mielestäni Tulosen vävyn Matti Antinpojan syntyperä on aivan auki.

[sjundea]

Tietenkin niin päin, vävy otti apen nimen!! Siis kaksi sukua Stoukari/Stoukerus. Tämä oli minulle uutta tietoa – ansaitsisi oman asiantuntevan genos-artikkelin, kukahan kirjoittaisi:)?

Etsin niin tiiviisti näitä myöhempiä Tulosia, Eric Mattsonin ja Matts Anderssonin vanhempia, etten vielä perehtynyt varhaisempiin Stoukari-Tulosiin, Johan Henriksson ja isänsä Henrik Johansson Torbornäsissä.

Jos Eric Mattson on syntynyt 1724 kuten kuolinilmoitus antaa ymmärtää, voisi hän olla Matts Anderssonin poika vain mikäli kastekirjuri on tehnyt virheen ja kirjannut Ericin Mariaksi. Samaan perheeseen kastetaan nimittäin toinen Maria jo 1726, mutta kuolleiden luettelossa ei ole mainittu Mattsin lapsen kuolemaa välillä 1724-26. Maria Mattsdotterin kuolinmerkinnän mukaan hän olisi syntynyt n. 1726. Lisäksi Ericin lasten syntymätiedoissa Matts Anderssonin lapsista ainakin neljä, Maria, Cajsa, Anna ja Simon voisivat olla veljensä kummeja.
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6133595
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6133713
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6098719
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6100750

Matts Andersson on vielä vaikeampi pala. Anders Sigfridsson Stoukarille Porissa 1690 syntyneen Mattsin kummeina on kyllä vähäraumalaisia, mutta se ei riitä. Mattsia (eikä muitakaan Andersin lapsia) näy Porin saati Kleemolan kirjoissa 1700-luvun alussa, mutta näyttäisi siltä että eräs inh? Matts A:n? käväisee Tulosella jo 1708??
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6132039
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13244837

[raimoensio]

Mielestäni ei ole epäselvää, että Erik olisi Matin Antinpojan poika. Vaikkei kastekirjat stemmaakkaan.

Lankilla asui Antti Erkinpoika jonnekin vuoteen 1683 Anders Ericsson, joka sai lapsia vielä 1683. Ei tosin Mattia, mutta jos Matti olisi syntynyt tämän jälkeen niin häntä ei näkyisi kuin ehkä jossain renkinä.

Tuntuu, että pitäisi löytyä jotain uutta tietoa, että Matin syntyperä selviäisi.

[sjundea]

Kyllä, lisätietoja tarvitaan Mattsin taustaan. Olen huomannut että monesti vasta toinen tai kolmas kerta saman aineiston äärellä loksauttaa palaset kohdilleen..

Palataan sillä välin viestin alkuun, eli Eric Mattsonin puolisoon Maria Simonsdotteriin. Hänen isälinjansa näyttää menevän Simon Philipson - Philip Simonson - Simon Philipson.

SAYssa Simon Philipsson vanhempi ilmestyy Liinaharjalle 1676, puolisonaan Malin. Poika Philip mainitaan 1681, 1684-88 puolisona Lisa, joka näyttäisi olevan Lisa Mattsdotter Uotila Levanpellolta. Kun Liinaharja siirtyy Eskil Lijnmanille, perhe hakeutuu Tuloselle, jossa Philip Simonsson, hustru Lisa, Walborg enka (Lisan äiti?) 1689-92. Mutta mihin tämän jälkeen – heitä ei näy Langilla vaikka Iso-Iivari on heidät sinne sijoittanut?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=578797
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=578800

Poika Simon Philipsson avioituu Tuorsniemellä Maria Thomasdotterin kanssa 1712. Saman vuoden henkikirjassa Tuorsniemellä näkyy renkipoika Simon ja Yyterillä lampuoti Thomasin ja Britan tytär Maria joka tuntuu tällä hetkellä mahdolliselta ehdokkaalta Simonin puolisoksi ja Marian äidiksi. (Thomaseja löytyy myös Harjunpäältä, Tuorsniemeltä ja Vähäraumalta mutta heillä ei näytä olevan Maria-tytärtä.) Simon Philipsson voi olla myös sama Simon-renki, joka on Yyterillä renkinä ja lähtenyt Pohjan sotaan 1710 (SAYssa merkintä “utmarcherat”.)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=585679

Tämän jälkeen on SAY:ssa sekä henki- ja rippikirjoissa katkos. Yyterillä henkikirjassa 1726 Simon landbonde, Maria hustru, poika Jöran. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=25934146

Hiskissä nähdään, että tämä Simon-Maria -perhe karttuu Yyterillä 1727 saakka, ja 1729 Vähäraumalla. Lasten kummeina esiintyy yllättävän paljon Porin porvareita, myös Maria Thomasdotterin kummeina oli itse Rehbinderien lisäksi Johan Gottleben.

Rippikirjassa 1737-51 Langilla näkyy Simon Philipsson, puoliso Maria Thomasdotter ja lapset Matts, Gustaf, Maria, Caisa. Simon kuolee 1746, Maria Simonsdotter katoaa Langilta samoihin aikoihin kun avioliitto Eric Mattsonin kanssa solmitaan, kuten Raimo jo huomasi.

Menisikö jotenkin näin? Maria Thomasdotter on tässä heikoin lenkki..

t Minna

[raimoensio]

Kysyit "Philip Simonsson, hustru Lisa, Walborg enka (Lisan äiti?) 1689-92. Mutta mihin tämän jälkeen – heitä ei näy Langilla vaikka Iso-Iivari on heidät sinne sijoittanut?"

Minulla on kopioita Hugo Lagström papereista,ja sieltä löytyi vinkki:
Porin haudatut;

1697 1.4.1697 Kellfiärd Philip Simonssons 2.barn
1697 22.5.1697 Tuorsnes Saligh Philip Simonssons barn

Mutta Iso-Iivari on sijoittanut Lankille vain Simon Filipinpoika Junorin.

Simo Filipinpoika Senior löytyy Kellahdelta jo 1656
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=577878

[raimoensio]

Sitten Maria Tuomaant. 1691 (melko varmasti oikea)

Söörmarkussa vihitty:
30.11.1684 Härpä Thomas Jacobsson Maria Eliasd:r Södermarck
Maria Eliasd on Elias Jaakonp Eliasgårdin (Kurländer) tytär.

Lapsia syntyy Söörmarkussa
1685 8.9.1685 Södermarck Thomas Jacobsson Mathias
*1686 21.9.1686 Södermarck Thomas Jacobsson Michael
*1688 11.11.1688 Södermarck Thomas Jacobsson Anna
*1691 26.1.1691 Södermarck Thomas Markusson Maria
*26.9.1693 27.9.1693 Södhermarck Thomas Jacobsson Brijta
Söörmarkkussa ei ole Tuomas Markuksenpoika joten sekin varmaankin on Jaakonpoika
Sitten viimeistään 1699 (1698 luultavasti Lyttylässä) muuttavat Kyläsaaren Mattilan lampuodeiksi, jossa poika Mikko näkyy 1703 (niikuin pitääkin) ja Maria 1710 (ilmeisesti Mikon sisarena)
Maria näkyy kummina kyläsaaressa:

8.10.1709 10.10.1709 Inderö Simon Marcusson Caisa
alkup - KUMMI: Thomas Andersson Inderö
alkup - KUMMI: Marja Thomasd:r Inderö
alkup - KUMMI: Walborg Henrichsd:r Inderö

Mikko Tuomaanpoika ja Maalin näkyvät sitten Hyvelän Näsillä. (Minun syntymäkotini on erotettu osittain ko Näsin maista)

Tuomas kuoli Kyläsaaressa
14.12.1733 23.12.1733 Indröö Gl: Thomas Jacobsson Frimodig 86

Myös poika Mikolla näkyi Hyvelässä sama sukunimi. Tuomas oli ehkä ollut ratsumies.

Maria vihittiin tosin Tuorsnimeltä, mutta siellä ei näy yhtään sopivaa Tuomasta ja on Kyläsaaren naapurikylä

[raimoensio]

Jostain syystä linkit jäivät pois


Kyläsaari, Mattila
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=585681

Söörmarkku, Eliagård
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=578841

Lyttylä
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=585730

[raimoensio]

Nyt vasta huomasin katsoa sen ehdottomasi Yyterin Marian.

Kai se on yhtälailla voinut muutta Tuorsniemeen. Mikähän sen lampuodin patronyymi on?

[sjundea]

Jes, hieno löytö tuo Kellahti! Simon Philipson on selvästi se Simon joka on Kellahdessa Erich Jacobssonin vävynä, ehkä myös naapurin Filppulan poika jolloin hänen isänsä olisi Philpus Persson ja äitinsä Gertrud. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=577032

Kovaa oli vaeltavan Simon-lampuodin elämä, Kellahdelta Noormarkun Klemettiin, sitten Vähärauman Lankiin ja lopulta Tuorsniemeen, jossa kuolonvuodet veivät lasten lisäksi myös Simon-isän vuonna 1697 samaan aikaan kun tienpuolessa ja pappiloissa menehtyi joukoittain kerjäläisiä.

Tarkennus edelliseen viestiin, Liinaharja ei siirtynyt Eskil Lijnmanille, vaan hän palasi sinne Liinaharjan poikana. Ilmeisesti Philip jäi Vähäraumalle, 1709 henkikirjassa (Tulosella?) näkyvät Philip ja Matts, olisiko meidän Matts Andersson? http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11134910

Yyterin lampuoti on Thomas Jacobsson, tässä Yyterin Maria Thomasdotterin kaste: http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6132010 Sama lapsikatras ja samankaltainen kummijoukko näyttää jatkuvan myös Vähäraumalla jos etsii Thomas Jacobsin lapsia.
Toinen kiinnostava huomio on se, että myös Simon Philipssonin 2. puoliso Maria Mårthensdotter oli Yyteristä. http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6182912

[sjundea]

Korjaan edellistä: ei Thomas Jacobsin, vaan Simon Philipsin lapsia. Ensimmäiset hiski löytää Yyterissä http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6133138 1713-27 ja viimeiset Vähäraumalla 1729-31 http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6134033. Viimeisessä Yyterin ja kaikissa Vähärauman kasteissa äidin nimi Maria Thomasdotter.

Herättää uteliaisuutta tuo Porin porvareiden runsaat kummiudet, jokin sukukytkös heihin on oltava Marian vanhempien kautta.

[raimoensio]

Yyterissä vihitty:

1.1.1689 Ytteröö Thomas Mattzsson Brita Peersd:r

Luulen, että se Tuomas Jaakonpoika onkin tämä Matinpoika.

Listasin Yyterin ja Tuorsniemen Tuomaat kastekirjasta

1690 18.2.1690 Ytteröö Thomas Jacobsson Maria
1690 13.9.1690 Ytteröö Thomas Larsson Brijtha
*23.10.1695 25.10.1695 Ytteröö Thomas Matzsson Anna
29.10.1698 30.10.1698 Torsnäs Thomas Matzsson Henrich
*7.3.1699 8.3.1699 Ytteröö Thomas Matzsson Henrich
*4.4.1703 5.4.1703 Ytrö Thomas Madsson Jören
9.12.1704 11.12.1704 Torsnääs Thomas Mårthensson Brita
23.9.1709 29.9.1709 Tuorsnäs Thomas Mattzsson Michael
17.4.1712 18.4.1712 Tuorsnäs Thomas Mattzsson Lijsa

Nyt tuo Tuorsniemen Tuomas Matinpoika on vihitty:
1.11.1697 Ravaldsby Thomas Matzsson Brijta Madsd:r

Eli tuo Yyterin Maria Tuomaantytär olisi 18.2.1690 kastettu.

Sitten jää vielä epäselväksi kumpi Maria nai Simo Fiilipinpojan!

Kummeja vertaamalla vaaka kallistuu vähän Yyterin Marian puolelle (äiti Brita Persdr, kummina Anders Persson) ja varsinkin se Simon oleminen renkinä Tuomaalla Yyterissä 1709.


Nyt sitten seuraava probleema keitä olivat Tuomas Matinp ja Brita Pekant

[sjundea]

Samoja latuja mennään! Tajusin eilisiltana että Thomas Jacobsson on luultavasti virhekirjaus, SAY:n Yyteristä löytämä landbonde on avio-ja kastetietojen perustella Thomas Mattson. Huomasin myös Thomas Matssonin (Mattila) ja puolisonsa Britan Tuorsniemellä.

Lähdin katsomaan mitä yhteyksiä noilla nimillä ja patronyymeillä voisi olla Porin porvareihin, yyteriperäiset Stickut ym. Vielä ei löytynyt selvää ratkaisua, mutta mahtaisiko Lagströmin muistiinpanoista löytyä joitakin palapelin osasia, joita ei ole osannut sijoittaa...?

t Minna

[sjundea]

Tässä vähän viikonloppulöydöksiä. Tutkailin eilen Thomasin (Mattsson) ja Britan (Persdotter) taustoja, kummeja sekä Sticku-sukua.

Pariskunta näkyy Yyterissä jo 1689 kun Thomas dr ja Brita pg mainitaan Rehbinderin ratsutilalla, 1690 Brita on dr.hu. Kirjauksia ei ole tehty 1682-88, mutta eräs Thomas-renki mainitaan kivalteri Henric Hanssonin taloudessa jo 1679.
Yyteri SAY 1674-93 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=578818

Thomas Mattsonista löytyi kuolinmerkintä Vähäraumalta, sen mukaan hän olisi syntynyt noin 1660. Kuka Matts olisi isänsä? http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6097346

Jos Thomas olisi Stickun sukua, sopivimmat vanhemmat olisivat merisotamies Matts Bengtsson (Matti Pentinpoika, k 1692) ja Agnes Sigfridsdotter Sticku (Aune, k. 1666). Matts Bengtsonille Lagström oli löytänyt vain kolme lasta kahdesta avioliitosta (hiskistä näyttäisi löytyvän yksi lisää: Birgitta s. 1666).
http://www.genealogia.fi/genos-old/24/24_61.htm

Luontevampi yhteys Stickuihin löytyisi Britan kautta. Yyterin lampuoti Johan Bengtsson Stickun tytär Maria näyttäisi avioituvan porilaisen porvari Thomas Perssonin kanssa. Thomas eli Tuomas Pietarinpoika voisi olla Britan veli, jolloin hänen vanhempansa olisivat Per Ingemarsson Söörmarkusta ja Malin Jacobsdotter. Britan lapsenlapsen kummina 1715 esiintyvä "Anders Persson Staden" olisi myös hänen veljensä (Antti Pietarinpoika, vrt. Granit-Ilmoniemi).

Britalle ei löydy syntymä- tai kuolintietoja. Per Ingemarssonin taloudessa ei Porin henkikirjoissa näy Britaa, mutta inh. Brita ja dr Thomas on merkitty Inkemaarille 1684, ja Brita häviää kirjoista 1686. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=578843

Britan isä ja veljet Porissa sekä käly Yyterin Stickuilta voisi selittää, miksi Porin nimekkäitä porvareita esiintyy niin sankoin joukoin Yyterin ja Vähärauman lampuotien kummeina: Björn, Gottleben, Indrenius, Moliis, Qvist..

Toki Yyteri oli paitsi ratsutilana myös laivaveistämönä, johon porvareilla oli paljon intressejä. Myös Yyterin tilan myöhempi omistaja Gustaf Joenssonin (Arxell) vaimo Helena on kummina Vähäraumalla 1727.

[sjundea]

Iloinen yllätys huomata, että tämän ketjun löydökset ovat jo päätyneet Iso-Iivarin luetteloon Vähä-Rauman ja Yyterin tiloilla!

Olen jatkanut kummikatselmuksia yhä uteliaampana ja huomannut että Yyterin perheidemme kummit ovat samaa joukkoa jota käsiteltiin forumilla pitkässä ketjussa vähän aikaa sitten. http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=28619

Thomas Matssonin ja Britan sekä Simon Philipssonin ja Marian lasten kummeina esiintyy nimittäin säännöllisesti sukuverkosto Qvist:

Sara Qvist jonka puoliso Adrian Gottleben (1695,1713)
Vendela Qvist, jonka puoliso Ikaalisten kirkkoherra Andreas Oselius (1699)
Sophia Oselia, jonka puoliso raatimies ja laivuri Johan Qvist (1703)
(ks.http://sukututkijanloppuvuosi.blogspot.fi/2015/12/anna-catharina-qwistin-testamentti.html)
Johan Gottleben, Porin jalkaväkirykmentin pataljoonansaarnaaja, Närpiön kappalainen (1690)
Adrian Gottleben, porvari ja raatimies, jonka puoliso Sara Qvist (1699)
Maria Arctopolitana, jonka puoliso Ulvilan kirkkoherra, lääninrovasti Gabriel Fortelius (1718)
Henric Granberg, Porin kappalainen, jonka puoliso Margareta Arctopolitanus (1713)

Jos Thomasin ja Britan ensimmäinen lapsi olisi pian vihkimisen jälkeen 1689 syntynyt Anna, tulisi listaan lisää Maria Oselia (jonka puoliso Per Arctopolitanus), Porin kollega Johannes Wijnqvist sekä Grels Prytz. http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6131966

Näiden kummiperheiden esivanhempia ovat kirkkoherra Gregorius Thomae Arctopolitanus ja Agneta Mattsdotter Ladde? Tuorsniemeltä sekä Ruotsista tullut tallimestari Lars Ericsson ja puolisonsa Sara Henricdotter. Tavalliselle lampuodille varsin kirkollista ja säädykästä väkeä. Jokin sukuyhteys näin tiiviin kummiuden taustalla on oltava!

Laivureiden lisäksi silmäätekeviä tullivirkamiehiä on kummeina itse tai lähisukulaisten kautta: Johan Achander, Nils Qvist, Johan Mellenius.

Thomas Mattsonin esipolvia etsiessä sukuryppäistä kaksi tuntuisi erityisen kiinnostavilta :

Achander- eli Tiainen-suku joista Matts Mårtensson Tiainen, porvari Porissa (mainitaan 1650 - 1692, Granit-Ilmoniemi) voisi olla Thomasin isä. Kummina esiintyvä Johan Thomasson (1689,1703) ja Johan Thomasson Achander (1695) olisivat silloin kenties Thomasin eno ja kummina kahdesti (1699,1713) esiintyvä Matts Mattson hänen veljensä. Lagström ei kuitenkaan ole löytänyt Matille Tuomas-nimistä poikaa. http://www.genealogia.fi/genos-old/26/26_65.htm

Ladde-suku - eräs Matts Grelsson Ladde näkyy hiskissä isänä 1671-79 ja hän voisi ajallisesti olla myös Thomasin (s. n. 1660). Matts Grelssonin lapset voisivat olla kummeina esiintyvät Michel Mattsson (1715) ja Agneta Mattsdotter (1718), joka nai Vähärauman Friisille ja kuoli siellä 1735.

Kiehtovia nämä Yyterin kummit :) Olisikohan kukaan törmännyt käräjäjuttuihin, joissa Achanderit tai Laddet esiintyvät?

t Minna

[sjundea]

rivit pääsi hyppimään kummeissa ja tuli perheenyhdistämisiä, korjattuna:

Sophia Oselia, jonka puoliso kaupunginviskaali Gabriel Prytz (1703) - Thomasin ja Britan viimeinen lapsi hiskissä http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6132762
sekä
Anna Telin, jonka puoliso raatimies ja laivuri Johan Qvist (1713) - Simonin ja Marian ensimmäinen lapsi hiskissä http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6133138