Rautalampi Elias Jäntti/Jänte

[Millanenkin]

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/lastenkirja_1804-1814_tk1098_2/124.htm
Maukosenselkämä Torps mainitaan isä Elias ja poika Elias. Pojan syntymävuosi 1795. Ei kuitenkaan löydy Rautalammin syntyneistä. Mistä perhe on tullut? Kuka on nuoremman Eliaksen äiti? Ketkä ovat isä-Eliaksen vanhemmat?


http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1804-1814_tk1092/184.htm Olisiko tässä isä-Elias äitineen?

[Juha]

Tuossa samaa perhettä HisKistä - huomaa miten sukunimi "elää"

*27.5.1778 11.6.1778 Lassila Elias Jente Maria Nyröin Johannes
*16.8.1783 17.8.1783 Lassila Elias Jente Maria Nyröin Laurentius
*3.1.1786 29.1.1786 Koskis Elias Jente Maria Nyröin Maria Elisab:
*21.3.1788 23.3.1788 Koskis Elias Jentte Maria Hyvönen Eva Christina

[Juha]

Tässä sitten käsittääkseni vuoden 1795 Eliaksen isä Elias ja hänen isänsä Elias!


http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9692646


Juha

[Julle]

< Tässä sitten käsittääkseni vuoden 1795 Eliaksen isä Elias ja hänen isänsä Elias!


http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9692646

>
Kun sitä näillä palstoilla joskus vapaaehtoisia moititaan, niin tässä on hyvä esimerkki virkamiehen työn ja vapaaehtoisen työn laadusta!

Kumpaakaan moittimatta! Aina roiskuu kun rapataan!

Nyt kuitenkin lukisin mieluummin tätä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1781-1794_tk1091/296.htm

Tutkimisiin

[Pekka Hiltunen]

< Tässä sitten käsittääkseni vuoden 1795 Eliaksen isä Elias ja hänen isänsä Elias!


http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9692646

>
Kun sitä näillä palstoilla joskus vapaaehtoisia moititaan, niin tässä on hyvä esimerkki virkamiehen työn ja vapaaehtoisen työn laadusta!

Kumpaakaan moittimatta! Aina roiskuu kun rapataan!

Nyt kuitenkin lukisin mieluummin tätä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1781-1794_tk1091/296.htm

Tutkimisiin
Mikähän tuossa lienee Aunen liikanimi?
PH

[Julle]

< Mikähän tuossa lienee Aunen liikanimi?
>
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1781-1794_tk1091/296.htm
Jos tarkoitat hu Agneta Röndyin, niin vaimo ja torpparin. Toinen Agneta on 1759 Pekka Hyvösen vaimo (hu) vaimo ja Eliaksen tytär.

Aune Röntysen, s. 1733, syntymävuosi ei pitäne paikkaansa, jos verrataan samalla sivulla kuolinajan 6.3.1800 haudattujen kuolinikään.
Mikä mahtaa olla torppari Elias Jäntin kuoliniaika? 11.11.1800 se ei näyttäisi olevan.
Kaarinan 1765 ja Annan 1771 väliin on merkitty Valpuri (Walborg), jos sitä tarkoitat kysymykselläsi?

Ikään kuin Elias Jäntti olisi jättänyt torpparin isännyyden pojalleen Johannekselle 1762, kun Kaarina 1765 on merkitty siskoksi (syster).

Siirtyikö perhe Vaajasalmeen ja missä asui ennen Lassilaan tuloa ja Vaajasalmea on vielä epäselvää.

Tutkimisiin jos vaikka saisin heidät loksahtamaan omiin Jäntteihin.

[Millanenkin]

https://issuu.com/janttisuku/docs/laurentius_32

Sivuilla 4-5 käydään läpi aiheeseen liittyen sukupuuta. Mikko ja Valpuri Jäntin vanhin poika on Elias ja syntynyt 1722, joten mun päätelmäni mukaan hän on sama Elias kuin http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1781-1794_tk1091/296.htm tuolla mainittu.

Toivon että joku pystyy vahvistamaan päätelmäni oikeaksi tai vääräksi.

[Julle]

< Mikko ja Valpuri Jäntin vanhin poika on Elias ja syntynyt 1722, joten mun päätelmäni mukaan hän on sama Elias kuin http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1781-1794_tk1091/296.htm tuolla mainittu.

Toivon että joku pystyy vahvistamaan päätelmäni oikeaksi tai vääräksi.>

Eipä tässä vaiheessa väärä eikä oikea, mutta Elias Jäntti on isä, mutta äiti voi olla pikemminkin Maria Boman, joka lienee ollut 1. vaimo vih. 1745. Tuo Aune Röntynen on vasta 2. vaimo vih. n. 1759, joten ei ainakaan Eliaksen äiti.
Vihkimiset pitäisi vain löytää ja Marian hautaus?

En ole vielä aivan varma, mutta katsotaan. Ei ilmene mistä Elias tulee Rautalammille Lassilaan 3 Niparin/Kutinharjun torppaan Mariansa kanssa vuonna 1753.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=449617
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=496444

Siellä on myös Elias Jäntin ja Liisa Kainulaisen 6.9.1723 syntynyt Elias Jäntti Koskeloasta? Kun nuo rippikirjat ovat puutteelliset/päselvät on käytettävä lisäksi asutuksen luetteloita!

Tutkimisiin

[Millanenkin]

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=28264031

Elias Jäntin asuinpaikka. Viittaus seuraavaan kirjaan (UK 182) vie http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=28263921 tälle sivulle, jossa Eliaksen vaimoksi on mainittu Agneta Röntynen. Edeltävästä kirjasta löytyy viittauksen (VK 97) tuloksena http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=28121143. Kirjojen välillä on parikymmentä vuotta. Joko Elias Jäntti on lisätty vuosien 1722-1747 välillä kirjaan, tai vuonna 1722 syntyneen Eliaksen isä nimeltään Elias. Tämä isäteoria törmää oletukseeni, jonka mukaan Elias 1722 olisi Mikon ja Valpurin poika.

[Millanenkin]

https://www.geni.com/people/Elias-Jäntti/6000000025144474667?through=6000000011297671776 Mikon ja Valpurin poika onkin syntynyt vasta 1731.

https://www.geni.com/people/Elias-Jäntti/6000000019000452197?through=6000000016173931037 1723 syntynyt Elias on Genissä yhdistetty samaksi henkilöksi kuin rippikirjan 1704-1713 sivulla 97 oleva Elias. Todennäköisesti siis syntymävuosi on jossain vaiheessa muuttunut erheellisesti vuodesta 1723 vuoteen 1722.

Lisäksi vuonna 1722/23 syntyneen Eliaksen mukana kulkee vielä rippikirjassa 1761-1766 Lisa niminen nainen, ja 1723 syntyneen Eliaksen äiti on Lisa ja isä Elias.
(http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/syntyneet_1712-1755_tk1101/48.htm). Selittää myös, miksi 1722 syntyneiden kirjasta ei löydy Elias Jänttiä.

[Maisa]

Jänteillä on sukuseura, josta voi asiaa tiedustella.

https://www.jantti-suku.fi/

[sukutut642]

Nyt kun Jänteistä taas puhutaan, käytän tilaisuutta hyväkseni tiedustellaakseni viisaammilta erästä minulle epäselvää asiaa.
Nimittäin: Genin mukaan (joka ei todellakaan ole ns. jumalansanaa) kirkkoherra Laurentius Jäntillä, k. n. 1603 Rautalampi ja vaimollaan Barbaralla oli myös tytär Kirsti (Kristiina),s. ehkä 1590-luvulla, k. n. 1670 Rautalampi, joka meni naimisiin Paavali Matinpoika Maukosen eli Jemsoniuksen, s. n. 1597, k. n. 1649 kanssa. Heillä oli lapsia ainakin Elias Maukonen, (1620-95) ja Lauri Maukonen eli Jemsonius (1625-74). Onko Kirstin tarinassa mitään perää? Jäntti-seuran sivulla oleva uuden sukuluettelon vapaasti luettava ensimmäinen lehti ei mainitse Kirstiä ollenkaan.

[Pekka Hiltunen]

Rautalammin Christer Vauhkosen lapsista neljä lukeutuu esivanhempiini. Heistä Anna oli Bertil Pehrsson Liperon p:so Pieksämäen Liperossa, ja miniä oli nimeltään Anna Jäntti (k 1763 Pieksämäki Lipero). Thomas Christersson avioitui Elin Kauppisen kanssa ja kuoli Pieksämäen Pyhityssä; rusthollari Staffan Christersson nai Jäppilän Rissasten Anna Pentintyttären ja Brita Christerintyttären p:so oli Pieksämäen Pispalanmäen Matts Mårtensson Tarvainen.
Onkohan jolla kulla tiedoissaan tämmöisiä rautalampilaisia, jotka voisivat ehkä valaista Anna Jäntinkin syntyperää?
PH

[MaaritK]

Jäntti-Suku ry:n julkaisu Kotikuusen juurella Jäntti-suku 1995 sijoittaa Elias Eliaanpoika Jäntin s. 6.9.1723, k. 11.11.1810 Pielaveden sukuhaaraan, jonka tunniste julkaisun sukutauluissa on 02-B. Elias on sukutaulujen rivillä 1025 ja perhekunta seuraavilla riveillä. Asuinpaikaksi on merkitty Rautalammin Koski ja toimeksi torppari. Ensimmäiseksi vaimoksi, vih. 26.12.1745, on merkitty Maria Boman s. 16.1.1724, k. 19.5.1757. Lapsia heillä kaikkiaan viisi. Toinen avioliitto Agneta Röndysen kanssa 1757-58 paikkeilla, lapsia kaikkiaan yhdeksän.

Sukutaulujen kantaisä-osiossa on tämän Eliaan juuret selitetty seuraavasti: isä Elias Juhonpoika Rautalammin Saviniemestä, tunnus sukutauluissa rivi 88 / 00AAACC; s. 1674, k. 27.6.1753. Pso 11.12.1712 Liisa Kainulainen, s. 1674, k. 6.9.1764. (Näissä kantaisätauluissa Eliaan ja Liisan poika Elias on saanut rivillä 178 tunnuksen 00AAACCD. Jatko osiossa 02-B, kuten yllä mainitsin.)

Elias Juhonpojan isä on rivillä 84 / 00AAAC Juho Laurinpoika, k. 1704, pso Elina Maukonen. Tämä pariskunta asui Maukolassa.

Juhon vanhemmat riveillä 34-35, Lauri Martinpoika (00AAA) ja Riitta. Lauri oli Konnekosken isäntänä vv. 1653-68.

Laurin vht riveillä 16-17, Martti Laurinpoika (00AA) ja Riitta Mikontytär. Martti oli Konnekosken isäntänä 1621-53.

Martin vht riveillä 6-7, Lauri Laurinpoika (00A) ja Kaisa Yrjöntytär. Lauri oli Konnekosken ja Lassilan isäntänä 1603-33.

Laurin vht Rautalammin khra Laurentius Laurentii Jente n. 1530-1609 ja Barbara.

Jäntti-Suku ry on ilmoittanut julkaisevansa loppuvuodesta 2017 uuden sukukirjan. Henkilöitä tulee lisää ja sukutaulujen formaatti on nykyaikainen.

MaaritK, Juho Laurinpoika Jäntin ja Elina Maukosen jälkeläinen

[Julle]

< Todennäköisesti siis syntymävuosi on jossain vaiheessa muuttunut erheellisesti vuodesta 1723 vuoteen 1722.

Lisäksi vuonna 1722/23 syntyneen Eliaksen mukana kulkee vielä rippikirjassa 1761-1766 Lisa niminen nainen, ja 1723 syntyneen Eliaksen äiti on Lisa ja isä Elias.
(http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/syntyneet_1712-1755_tk1101/48.htm). Selittää myös, miksi 1722 syntyneiden kirjasta ei löydy Elias Jänttiä. >

Hei!

Voin vahvistaa, että näin on. Tarkistin Elias Jäntin 1723 perhetaulun yhteyksineen ja muutama epäselvä heikko vahvistus puuttuu.
Itse Eliaksen hautausmerkintä on jossakin vielä? Samoin toisen vaimon kuoliniässä lienee laskuvirhe. 1. vaimon isä Harald Boman esiintyy Suomessa nimellä Aron.
Enpä tiedä, onko Jäntti-sukuseurallakaan tarkaa tietoa Koski-paikasta. Näyttää kuin se olisi jonkinlainen Kappalaisen virkatalo eli puustelli tai sitten Konnenkoski.
Rautalammin SAY näyttää paremmin esittävän puuttuvat tilat ja torpat kuin rippikirjat. Samoin kuin näyttäisi esittävän myös esivanhemmat sotivine Jäntteineen ja sotilasvirkataloineen.
Vrt. Liite EliasJäntti1723.txt

Elias Jäntti näyttää olevan minullekin 2. serkku seitsemän sukupolvea syrjään minusta, mutta yhteinen esi-isä on Elias Maukonen, s. 1615, k. 11.11.1695 Rautalampi.

Tutkimisiin

[Millanenkin]

Itse Eliaksen hautausmerkintä on jossakin vielä? Samoin toisen vaimon kuoliniässä lienee laskuvirhe. 1. vaimon isä Harald Boman esiintyy Suomessa nimellä Aron.
Enpä tiedä, onko Jäntti-sukuseurallakaan tarkaa tietoa Koski-paikasta. Näyttää kuin se olisi jonkinlainen Kappalaisen virkatalo eli puustelli tai sitten Konnenkoski.
Rautalammin SAY näyttää paremmin esittävän puuttuvat tilat ja torpat kuin rippikirjat. Samoin kuin näyttäisi esittävän myös esivanhemmat sotivine Jäntteineen ja sotilasvirkataloineen.
Vrt. Liite EliasJäntti1723.txt



"Alkujaan Rautalammilla oli kaksi pappilaa. Kirkkoherra asui Isossapappilassa Äijäveden rannalla. Kappalaisen virka-asunto oli Koskenpappilassa Konnekoskella.

Kappalainen kulki kirkolle sulan maan aikaan polkupyörällä ja veneellä. Talvella kulkupelinä oli hevonen. Viimeisenä Koskenpappilassa asui kappalainen Mustakallio. Koskenpappilan virkatalon iso maaomaisuus pilkottiin useaan otteeseen. 1920-luvulla maata lohkaistiin itsenäistyneelle Konneveden seurakunnalle, ja myös Tervon seurakunta sai osan pappilasta. Myöhemmin torpparivapautus ja siirtolaisasutus lohkaisivat maista merkittävän osan. Lopulta pappila ja 40 hehtaaria maata sen ympärillä myytiin evakkoon joutuneelle Suomen Kirkon Sisälähetysseuralle vuonna 1940. Nykyään Konnekoskella toimii Törmälän kurssikeskus."
- http://kulttuuripolku.rautalamminmuseo.fi/niemela

Eli kyllä vain, molemmat veikkaukset pitävät paikkansa. Talo oli Konnekoskella ja lisäksi vieläpä kappalaisen talo.

Rautalammilla arvostetaan historiaa. Siellä on mm hautakiviä yli 400 vuoden takaa, kannattaa käydä katsomassa jos vain pystyy!

[MaaritK]

Nyt kun Jänteistä taas puhutaan, käytän tilaisuutta hyväkseni tiedustellaakseni viisaammilta erästä minulle epäselvää asiaa.
Nimittäin: Genin mukaan (joka ei todellakaan ole ns. jumalansanaa) kirkkoherra Laurentius Jäntillä, k. n. 1603 Rautalampi ja vaimollaan Barbaralla oli myös tytär Kirsti (Kristiina),s. ehkä 1590-luvulla, k. n. 1670 Rautalampi, joka meni naimisiin Paavali Matinpoika Maukosen eli Jemsoniuksen, s. n. 1597, k. n. 1649 kanssa. Heillä oli lapsia ainakin Elias Maukonen, (1620-95) ja Lauri Maukonen eli Jemsonius (1625-74). Onko Kirstin tarinassa mitään perää? Jäntti-seuran sivulla oleva uuden sukuluettelon vapaasti luettava ensimmäinen lehti ei mainitse Kirstiä ollenkaan.

Jänttien ja Maukosten sukukirjat eivät tue oletusta, että mainittu Kirsti / Kristiina olisi khra Lauri Jäntin tytär. Julkaisussa Eliaksen kirja Maukosten suku osa M-T (toim. Martta Rantanen, Matti Mäkelä, Hannele Maukonen 2003) Rautalammin khra 1626-49 Paavali Matinpoika ja vmo Kirsti Laurintytär k. noin 1654 ovat sukutaulussa 1 s. 37. Mitään Jäntti-yhteyttä ei mainita tällä kohtaa. - Paavalin ja Kirstin perheessä oli tässä mainitun julkaisun mukaan kahdeksan lasta, saman verran poikia ja tyttäriä.

Ylioppilasmatrikkelissa https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/ mainitaan Paavalin ja Kirstin poika Matti (Matthias Pauli Rautalammensis), joka aloitti opinnot upouudessa Turun akatemiassa oppilaitoksen ensimmäisenä syksynä 1640. Matin äitinä mainitaan Kirstin Larsdotter, siis tässäkin ilman sukunimeä.

MaaritK, Paavali Paavalinpojan (Paulus Pauli Rautalammensis) jälkeläinen