PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Sigfrid Laurinpoika Könösen vaimot


Outika
05.09.17, 05:51
Nappasin tämän tiedon keskustelusta "Wuostimo, Kemijärvellä": Markku Pelttari: "Ei ollut tosiaan Margeta Erkintytär Vuostimo Sigfrid Könösen toinen vaimo. Margeta vihittiin 1722 Pekka Matinpoika Oinaksen l. Lundbladin kanssa. Sitä rupesin ihmettelemääm, että minäkin olin merkinnyt Sigfrid Könösen toisen puolison Margetan (s. 13.7.1676) patronyymiksi Erkintytär, mutta enpä tuosta mitään todistetta näin jälkeenpäin löydä?"Täytyy todeta, ettei minullakaan ole dokumentoituna lähdettä, missä tuo Margetan patronyymi todettaisiin. En kyllä ole löytänyt vihkimerkintääkään vaikka rippikirjan mukaan Margeta tuli Könöseen 1713 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1473&pnum=8), eli pian Sigfridin Elin vaimon kuoltua. Margeta lienee ollut Sigfrid Sigfridinpojan äiti, sillä Sigfrid syntyi 1717.

Markku Pelttari
05.09.17, 12:27
14.10.1715 kastetaan Kemijärvellä Anders Räisäsen tytär Beata. Kummeina ovat mm. Sigfrid Könönen ja Margetta Jönsdr. Nyt pitäisi vielä löytää sopiva Jöns tai Johan Margetan isäksi.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1511&pnum=12

Outika
05.09.17, 18:09
14.10.1715 kastetaan Kemijärvellä Anders Räisäsen tytär Beata. Kummeina ovat mm. Sigfrid Könönen ja Margetta Jönsdr. Nyt pitäisi vielä löytää sopiva Jöns tai Johan Margetan isäksi.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1511&pnum=12

Kiitoksia paljon, suuntaviitat ovat nyt selkeämmät. Kuka oli Jöran, Margetan isä? Kemijärvellä ripittäytyivät vuonna 1698 Jöran Kärpälä ja Lisbetha vaimo. Tuohon aikaan talossa asusti piika Margeta, joka vihittiin Jaakkolaan ja yhtälailla Kärppälässä asui ottotytär (stiufdotter) Malin samaan aikaan 1698[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn1). Tämä ottotytär Malin hävisi Kärpästä vuoteen 1706 mennessä, ja naapurissahan asusti Sigfrid Laurinpoika kotonaan Elin vaimon kanssa vielä tuolloin[2] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn2).

Heräsi voimakas epäily, että tuo kyseinen Kärppälässä mainittu ottotytär Margeta meni lopulta naapuriin emännäksi kun Elin vaimo kuoli. Kukahan hän lienee ollut?
_____________
[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref1) Kemijärvi rk 1698 – 1710 jakso 20 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5523770
[2] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref2) Kemijärvi rk 1698 – 1710 sivu 77 jakso 36 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5523786

Outika
05.09.17, 19:09
Saattaisiko Margeta Jönssintytär osoittautua Jöns Terwoisen (Turwois, Tarwais?) tyttäreksi koska pariskunnan Anna tytär syntyi 1714 ja kummeina olivat Lauri Halonen, Brita Matintytär, Matti Könönen, Elin Jussintytär Turwois, Juho Kupari(?) sekä vaimo Brita Kärppä[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn1). Olisiko Margeta Jussintytär ollut Jussi (Jöns) Terwoisen (Tarwais, Turwois??) tytär ja Annan kummina olisikin ollut syntyneen Annan täti?[2] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn2)
_____________
[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref1) Digi; Kemijärvi rk 1710 – 41 sivu 63 jakso 39 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5524275
[2] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref2) Kemijärvi rk 1710 – 1717 kuva 11 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1473&pnum=11

Markku Pelttari
06.09.17, 07:00
Koska Sigfridin ja Margetan vihkitietoa ei Kemijärveltä löydy, lienee Margeta jostain muualta, josta vihkitietoja ei tuolta ajalta (1713) ole, esimerkiksi Kuusamosta. Mistähän nuo Turvaiset ilmaantuivat 1700-luvun alussa, olisiko juuri Kuusamosta?

Outika
08.09.17, 10:35
Sukset tökkäsivät Kuusamon tietojen osalta. Rippikirjat alkavat melko myöhään ja vanhoista Kemin Lapin tiedoista en Kuusamoa löydä.

Googlella etsiessä huomasin, että ainakin Sompiossa Turvasia asusteli jo muinoin. Oulanpoika Turvainen oli Lokan kylän ensimmäinen asukas ja mainitaan voudin tileissä 1563[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn1) lähtien. Oula jätti kartalle perinnöksi paikan nimeltään Turvaisenkumpu.

Liekö tuo Kemijärvellä 1717 hukkunut Brita ollut samaa sisarussarjaa.
______________
[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref1) Kemin lapin tilikirja 1563 jakso 11 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2657339

Outika
08.09.17, 13:16
Googlessa löytyy Itä-Lapin sukuja blogissa tekstiä enemmänkin. Nimen arvelleen esiintyneen muodoissa Torvia, Torvio, Toruia, Torvoia, Torfe, Torwain, Tåruain, Thurioia, Torffuainen. Tässä lähteenä Kehusmaa et Onnela ja Suur-Sodankylän historia I.

Selailin noita Kemin Lapin tilikirjoja ja sieltä löytyy Kemijärven seutuvilta Rijtajärffwiby vuonna 1580 - 1588 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2657878) (eli luultavasti Riitajärvi), missä epäilen kirjatun asukkaana Turia Ollinpojan. Tuollainen järvi löytyy kartalta Kemijärven Ruopsasta vajaan kymmenen kilometriä länteen päin. Pikkuinen järvi.

Toivon että asiantuntevammat korjaavat jos tekstin tulkinta on aivan väärä.

Markku Pelttari
10.09.17, 14:25
Asiantuntevuudesta en tiedä, mutta taitaa olla Kitkajärviby eikä Riitajärviby.

Outika
10.09.17, 15:17
Hyvä vain, että saadaan tulkintoja. Täytyy myöntää, että K-kirjaimelta tuo ensimmäinen kirjain näyttää kun vertaa allaolevaan Kittilän nimeen. En vain siltikään löydä sieltä pientä k-kirjainta, vai olisiko c -kirjain. Jaa..aa, nyt on vaikea.

Itse asiassa haluaisin vielä palata sinne Kärppälän taloon (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5523770). Eli Kemijärven Kärppälässä asui 1698 Jöran Kärppälä ja vaimo Lisbetha sekä lapset Juho ja Anna. Anna oli ilmeisesti sokea, tai ainakin kovin huononäköinen kun pappi hänet sokeana mainitsee.

Muita asukkaita järjestyksessä olivat renki-Pekka, piika-Margeta joka vihittiin Haloseen kirjauksen mukaan, stiufdr Walborg, Brita Carlintytär, renki-Pekka Oinas, stiufdr Malin jota epäilin Turvasen tyttäreksi.

Talon asukkaiden lista vielä jatkuu, mutta nyt lähinnä pohdintaa siitä, mitä tuo stiufdr oikein tässä kohtaa tarkoittaa. Oliko ottotytär vai tytärpuoli? Miksi Margeta kirjattiin tytärpuolena taloon, jos oli Jönssintytär ja siten luultavasti talon isännän edellisestä avioliitosta. Taasen jos oli ottotytär, miksi asuisi Kärppälässä ottotyttärenä jos oletetut äiti Elin Mikontytär ja isä Jöns Turwainen olivat vielä tuolloin elossa? Jokatapauksessa Malin kirjattiin sinne palvelusväen joukkoon. Yleensähän talonväki kirjattiin ensin ja sitten palvelusväki, kun ripillä kävivät.

Mietinkin saattoiko tämä Kärppälässä asunut stiufdr Malin olla ollenkaan Turvasen tytär. Tai, oliko Kärppälän Malin ollenkaan henkilö, joka vihittiin Sipi Laurinpojalle vaimoksi vai tuliko jostakin muualta.

Nyt on vaikeaa.

Toinen ristiriita koskee Jöns Turwasen vaimoa Eliniä. Hänet mainitaan leskenä elossa ja ripillä vielä vuonna 1734 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5524355) ja kuitenkin Elin Mikontytär (1652) haudattiin huhtikuussa 1719 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1511&pnum=34). Elinin hautaustietoihin on kirjattu, jotta oli Jöns Turvaisen leski. Jöns siis lienee kuollut jo aiemmin ja tätä en löydä.

Hyvät neuvot ja kommentit kiitoksin vastaanotan.

Markku Pelttari
10.09.17, 20:54
Tuosta on vähän vaikea ottaa kiinni, mutta yritetään jotain. Ensinnäkin näyttää siltä, että edellisissä kirjoituksissa Jörenit (Jöranit) ja Jönsit menevät iloisesti sekaisin. Eri nimiähän ne ovat; Jöran/Jören = Yrjö, Jöns/Johan = Juho.

Kärppälän taloa isännöi Jöran Jöransson Kärppä(lä) ja hänen vaimonsa Liisa Erkintytär Halonen, vihityt 1698. Kärppälän talon edellinen isäntäpari Kalle Pekanpoika Kärppä ja hänen vaimonsa Anna Juhontytär sekä talossa asuneet isännän veli Paavo ja hänen vaimonsa Anna Pekantytär olivat kuolleet vv. 1697-1698 ja isännäksi tuli ymmärtääkseni Jaakkolasta e.m. Jöran Jöransson. Pekka Kärpän kolmas poika Pekka asutti Kemijärven toista Kärpän taloa. Kärppälässä rippikirjassa pojaksi merkitty Johan oli edellisen isäntäparin lapsi, samoin ehkä Anna. Brita onkin sitten jo merkitty Kallen tyttäreksi. Valpuri on Paavon tytär ja menee 1706 naimisiin Pekka Matinpoika Halosen l. Kelloniemen kanssa. Malin on myös Paavon tytär. Eli molemmat ovat talossa kasvattilapsia. Noiden renkien ja piikojen taustaan en uskalla puuttua.

Outika
15.09.17, 14:12
Tuosta on vähän vaikea ottaa kiinni, mutta yritetään jotain. Ensinnäkin näyttää siltä, että edellisissä kirjoituksissa Jörenit (Jöranit) ja Jönsit menevät iloisesti sekaisin. Eri nimiähän ne ovat; Jöran/Jören = Yrjö, Jöns/Johan = Juho.

Kärppälän taloa isännöi Jöran Jöransson Kärppä(lä) ja hänen vaimonsa Liisa Erkintytär Halonen, vihityt 1698. Kärppälän talon edellinen isäntäpari Kalle Pekanpoika Kärppä ja hänen vaimonsa Anna Juhontytär sekä talossa asuneet isännän veli Paavo ja hänen vaimonsa Anna Pekantytär olivat kuolleet vv. 1697-1698 ja isännäksi tuli ymmärtääkseni Jaakkolasta e.m. Jöran Jöransson. Pekka Kärpän kolmas poika Pekka asutti Kemijärven toista Kärpän taloa. Kärppälässä rippikirjassa pojaksi merkitty Johan oli edellisen isäntäparin lapsi, samoin ehkä Anna. Brita onkin sitten jo merkitty Kallen tyttäreksi. Valpuri on Paavon tytär ja menee 1706 naimisiin Pekka Matinpoika Halosen l. Kelloniemen kanssa. Malin on myös Paavon tytär. Eli molemmat ovat talossa kasvattilapsia. Noiden renkien ja piikojen taustaan en uskalla puuttua.

Kiitosta vain, näinpä siinä kävikin. Lisäksi tuo esittämäni Riitajärvi lienee kuitenkin K-kirjaimella alkava ja tuolla tekstien tulkintaosastolla oltiin päätymässä siihen, että kyseessä saattaisi tilikartta huomioiden ollakin Kyläjärvi Sodankylän ja Kittilän välimaastossa, Sodankylää huomattavasti lähempänä.

Margeta Jönssintytär? Ei liene asustanut Kärppälässä laisinkaan. Liekö sitten Turvasia, kuka tietää.

Outika
16.09.17, 16:45
Kemijärven rippikirjoja selatessa Margeta -nimisiä piikoja oli useissa taloissa, mutta eräs sieltä pisti niinsanotusti silmään eli Matti Wärriön taloudessa mainitaan Margeta piika vuonna 1710[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn1) ripillä parikin kertaa, mutta merkinnät päättyvät vuoteen 1710, juuri samana vuonna kuoli Sigfrid Könösen vaimo Elin luultavasti Johanneksen syntymään. Wärriön piika saattoi olla hyvinkin Margeta Jönssintytär, joka siirtyi Könöseen ensin pientä Johannesta hoitamaan ja myöhemmin emännäksi. Sigfridin ja Margetan Anna tytär syntyi maaliskuussa 1714 ja kummeina olivat Lauri Halonen, Brita Matintytär, Matti Könönen, Elin Jönssintytär Turwois, Juho Kupari(?) sekä vaimo Brita Kärppä[2] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn2). Margeta Jönssintytären esikoisen kummina saattoi hyvinkin olla sisarensa Elin Jönssintytär eli syntyneen Annan täti?[3] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn3) Vaimon nuorempi sisar oli useinkin piikakummin tehtävissä, kun lapsia kastettiin.

Jos lisäksi uskotaan siihen kastekirjaukseen vuodelta 1715, että Margetan patronyymi oli Jönssintytär.

___________
[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref1) Kemijärvi rk 1710 – 1741 jakso 13 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5524275
[2] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref2) Digi; Kemijärvi rk 1710 – 41 sivu 63 jakso 39 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5524275
[3] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref3) Kemijärvi rk 1710 – 1717 kuva 11 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1473&pnum=11

Outika
17.09.17, 10:14
Pahoittelen, että linkit eivät toimineetkaan ja tässä uudestaan Sigfridin ja Margetan tyttären Annan syntymätiedot vuodelta 1714 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5524301). Löytyy aukeaman vasemman sivun alalaidasta.

Lisäksi Margetan aiemmin löydetty patronyymi Jönssintytär, myös kastetiedoissa vuonna 1715 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1511&pnum=12).

Samoihin aikoihin kun Margeta ilmaantui Wärriön Matin taloon 1710, ilmaantui Kemijärvelle Lauri Könösen (Sigfridin koti) naapuriin Matti Könösen taloon rengiksi Jöns Turwainen (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5524277) vuonna 1711 ja siirtyi talosta pois seuraavana vuonna 1712. Jöns Turwainen ilmaantui omaan torppaansa vuodesta 1713 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5524280) Elin vaimon kanssa. Hautaustiedoista löytyy tieto Elinin kuolemasta 1719 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1511&pnum=34) ja asia vahvistuu myös rippikirjamerkinnöistä kun Elin-vaimon ripilläkäynnit päättyvät vuonna 1719. Hautaustietoihin omaiseksi on kirjattu Jöns Turwainen ja hautaustiedoista laskettuna Elin syntyi noin 1652 ja iältään sopisi Margeta Jönssintyttären äidiksi.

Kuka oli Elin Turwanen, joka oli piikomassa lappalainen Olli Antinpojan ja Saaran taloudessa 1720 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5524373)luvulla.

Liekö ollut poika Jöns Turwainen, jonka puoliso Margeta Antintytär haudattiin 18.1.1709 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5523841)31-vuotiaana.

Markku Pelttari
17.09.17, 12:03
Siihen "Riitajärveen" vielä. Seuraavassa tilikirjassa on myös sama Turia Olofsson, mutta nyt lukee selvästi Kitkajärviby. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2657907

Markku Pelttari
17.09.17, 12:11
Tässä juttua Turvaisista. http://italapinsuvut.blogspot.fi/2017/03/turvainen-sukua.html

Outika
17.09.17, 12:19
Siihen "Riitajärveen" vielä. Seuraavassa tilikirjassa on myös sama Turia Olofsson, mutta nyt lukee selvästi Kitkajärviby. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2657907

Kiitos, kyllä esittämäsi linkki todistaa kylän Kitkajärveksi, ilman epäilyksiä. Ihmettelin vain sitä, miksi sijoittuu tilikirjassa Kittilän ja Sodankylän väliin. Tuo sama kylä mainitaan oletettavasti myös tässä eli linkki tässä (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2657864). Aukeaman oikeassa alareunassa. Kiitos myös tuosta toisesta linkistä, sieltä löytyi Sigfrid Könösen ja Margetan Anna-tyttären kummi Elin. Lisäksi kai selviää se, että kyseessä oli samainen Jöns Turwanen, jolla kolmaskin vaimo oli Elin-niminen.

Markku Pelttari
19.09.17, 17:04
Marketta Juhontyttären patronyymiin vielä kaksi vahvistusta syntyneiden luettelosta, Margetha Johansdr tässä http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1511&pnum=20 ja Marget(a) Jönsdr tässä http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1511&pnum=21.

Tuo Elin Juhontytär Turvaisen olo Sigfridin ja Marketan lapsen Annan kummina sekä se, että Jöns Turvainen tuli rengiksi toiseen Könösen taloon viittaavat kyllä tosiaan vahvasti siihen, että Marketta olisi nimenomaan Jöns Turvaisen tytär. Toisaalta Marketan syntymävuosi 1676 ja isä-Jönsin kuoliniästä laskettu syntymävuosi 1659 ovat hiukan liian lähekkäin.

Jöns Turvaisen kolmas vaimo Elin Antintytär Pitkä näyttää minusta vielä menneen naimisiin Juho Tuomaksenpoika Miuluksen kanssa v. 1735, tosin vihkitiedossa Elinin patronyyminä on Hansdr. Elinin kuolintiedossa 10.9.1747 Sallassa patronyymi on taas Antintytär. Täytynee olla sama henkilö kuin Jöns Turvaisen vaimo. Tuskin Kitkalta oli tullut kahta samanikäistä Elin Antintytär Pitkää.

Outika
20.09.17, 17:18
Marketta Juhontyttären patronyymiin vielä kaksi vahvistusta syntyneiden luettelosta, Margetha Johansdr tässä http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1511&pnum=20 ja Marget(a) Jönsdr tässä http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1511&pnum=21.

Tuo Elin Juhontytär Turvaisen olo Sigfridin ja Marketan lapsen Annan kummina sekä se, että Jöns Turvainen tuli rengiksi toiseen Könösen taloon viittaavat kyllä tosiaan vahvasti siihen, että Marketta olisi nimenomaan Jöns Turvaisen tytär. Toisaalta Marketan syntymävuosi 1676 ja isä-Jönsin kuoliniästä laskettu syntymävuosi 1659 ovat hiukan liian lähekkäin.

Jöns Turvaisen kolmas vaimo Elin Antintytär Pitkä näyttää minusta vielä menneen naimisiin Juho Tuomaksenpoika Miuluksen kanssa v. 1735, tosin vihkitiedossa Elinin patronyyminä on Hansdr. Elinin kuolintiedossa 10.9.1747 Sallassa patronyymi on taas Antintytär. Täytynee olla sama henkilö kuin Jöns Turvaisen vaimo. Tuskin Kitkalta oli tullut kahta samanikäistä Elin Antintytär Pitkää.

Voisiko siellä on epävarmuustekijöitä noissa syntymä ja kuolintiedoissa, josko ikäero olisi normaalimpi kuin 16 vuotta. Olihan kuitenkin kai rippikoulu jo käytynä:)

Tuossa esittämässäsi blogilinkissä mainitaan Turvaset Tervolan Koivukylässä. En löydä heitä sieltä mistään.

Markku Pelttari
20.09.17, 20:05
Kauan minäkin Turvaisia Tervolasta hain, mutta tässä ovat, Juhon kuolinaika sattuu silmään muuten epäselvässä kuvassa (kahdeksas henkilö ylhäältä). http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1985&pnum=65

Outika
21.09.17, 05:34
Kauan minäkin Turvaisia Tervolasta hain, mutta tässä ovat, Juhon kuolinaika sattuu silmään muuten epäselvässä kuvassa (kahdeksas henkilö ylhäältä). http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1985&pnum=65

Suurkiitokset tästä. Juho Turwasen kuolintiedot olivat yhtä hukassa, mutta vahingossa seuloen löysin Tervolan kirjoista merkinnän, jotta hän kuoli 16.1.1730 (oliko päivä 15. vai 16.). Digitaaliarkiston kuvasta (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5837590) saa paremman näkymän. Hautaustiedoissa paikkana Sompion lapinkylä?

Mikähän ihmeen kiemura Tervolaan muutto oli. Näkyvät ilmaantuvan sinne kevättalvella 1728 ja Juhon kuoltua Elin palasi takaisin Kemijärvelle 1733.

Outika
23.09.17, 08:55
Sombion lapinkylästä tullut Johan Antinpoika Túrwain kuoli (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2086&pnum=71)Tervolassa 16.1. ja haudattiin 1. helmikuuta.

Tuli mieleen, saattoiko tuo Turwai nimi vääntyä Terfwoiksi jossakin vaiheessa.

Sompion käräjille oli haastettu 1600 luvulla Tuderuksen mukaan kovimmat rummunkäyttäjät, joita vielä Sompion kylänvanhin Heikki Hannunpoika oli oikein yllyttänyt. Sompiolaisista penkillä istui Olli Antinpoika Terfwoi. Sompiolaiset olivat lujana uskonsa kanssa ja myöhemminkin kun Tuderus saapui saarnaamaan, Olli Tervo juoksi kodastaan ulos. Tuderus oli arvellut, että lapinmies ei halunnut kuunnella häntä, kun niin rakasti tuota vanhaa perkeleellistä hapatusta. Tuderus uskoi, että rangaistuksena tästä Tervo sokeutui[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn1).

Saattoiko tämä Sompion Olli olla samoja sukuja Olli Turvaisen kanssa koska Itä-Lapin suvut blogin mukaan Olli Ollinpoika Turvaisen poika olisi ollut Antti Ollinpoika Turvainen, joka syntyi noin 1630 luvulla Sompiossa. Saattoiko sukunimi vääntyä Terfwoiksi Torfwaista tms. Sopisiko siksi kuvaan Turvasen pariskunnan merkinnät Koivukylässä.
____________
[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref1) Koskamo, Näkökulmia Kemin lapin saamelaisten kristinuskoon käännyttämiseen 1500 ja 1600 luvuilla

Mirkkan
06.01.19, 18:22
Sigfrid Könösen toinen puoliso oli Margeta Jönsd:r Raudanjoki. Heidät vihitään 13.2.1713 Rovaniemellä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6083544
"Lars Könönen med Margeta Raudajoki". Sigfridin nimi on virheellisesti kirjoitettu Larsiksi!
Margetan rippikirjamerkinnät loppuvat sopivasti 1713 Rovaniemellä. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6075604

Outika
06.01.19, 19:07
Hei, kiitos tästä löydöstä. Marketta Jönssintytär on ollut hakusessa, ja nyt löytyi Rovaniemen seudulta. Marketta tosiaan tuli alkuvuodesta 1713 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1473&pnum=8) Kemijärven Könöseen Sipin vaimoksi. Ensimmäinen vaimo Elin oli kuollut paria vuotta aiemmin 1710.

Mistähän sitä voisi vielä varmistua sulhasesta, jotta kyseessä oli Sipi eikä Lauri, vaikka Laurina kirjattiin.

Markku Pelttari
06.01.19, 20:54
Hyvä kun selvisi. Aika loogista onkin, että Marketta löytyi vaimoksi Sipi Laurinpoika Könöselle juuri Rovaniemen Kemihaarasta. Olihan Sipin veli Matti Laurinpoika Könönen muuttanut 1710 Kemihaaran Viirin taloon kotivävyksi. Yhteydet sinnepäin siis olivat olemassa.

Outika
07.01.19, 06:22
Kiitos vielä tästä viimeisestä lisäyksestä koskien yhteyksiä Kemihaaraan. Ehdinkin jo miettiä, missä välissä Sipi kerkesi Kemijärven kairasta oleskelemaan Kemihaarassa, jos pirtissä melskasi kolme pientä lasta piikojen huolenpidossa.

Könösen nimen alkuperä kiinnostaa myös. Tiettävästi tulivat jostakin etelämpää, Muhos lienee ollut "välilaskupaikka" kukaties. Nimellä on yhteyksiä myös Lapin kulttuuriin, sillä Lokan seudulla könnöstäminen oli lappalaisten heinäntekotapa (http://www.lapintutkimusseura.fi/files/Acta%20Lapponica%20Fenniae%2023.pdf). Kun he kuivattelivat heiniä, ne könnöstettiin nokkosiin, eli läjittivät heinää suovaan. Suovan teko oli ainakin Lapissa käytössä ja lienevätkö Könösläiset olleet innokkaita heinäntekijöitä:)