Pekka Karhun s.1800 vanhemmat

[Krimas]

Minulla olisi etsinnässä suoran esivanhempani Pekka Karhun s. 2.1.1800 vanhemmat. Pekan vaimo on Valpuri Tuomaantytär Tikkala Kemppainen 1.1.1793 Hyrynsalmi, Ristijärvi. Osaisikohan joku auttaa minua etsinnässä?

Ylikiimingin rippikirjassa 1821-1837 Pekka on perheineen kanssa-asujana Seluska no 29:ssä. Samasta löytyy tieto, että hän olisi syntynyt Puolangalla ja muuttanut Tyrnävältä Ylikiiminkiin. Tieto vuoden 1828 muutosta löytyy myös Ylikiimingin muuttaneista 1828-1880.

Genistä löytyy tieto, että Pekka olisi Jaakko Juhonpoika Karhun s. 1.1.1793 Muhos ja Kaisa Pekantytär Pelkosenaho s.5.6.1774 Ylikiiminki lapsia. Heillä siis poika Pekka Karhu s. 3.1.1800 ja hänellä samainen vaimo Valpuri.

Tämän jälkimmäisen Pekan lapsuuden perheestä löytyy tietoa Ylikiimingin rippikirjasta 1802-1819 56. Gifte Drängar: Soronen, Keinänen, Torvinen, Jurvakain, Karhu. Tämä Pekka kuitenkin näyttää olevan aviossa Brita Petri Leskelän s.1804 kanssa (Ylikiiminki rippikirja 1821-1834 Rörliga Folket Karhu). Taitaa siis olla kyseessä kaksi eri Pekka Karhua.

[Pietari Jörönpoika]

Minulla olisi etsinnässä suoran esivanhempani Pekka Karhun s. 2.1.1800 vanhemmat. Pekan vaimo on Valpuri Tuomaantytär Tikkala Kemppainen 1.1.1793 Hyrynsalmi, Ristijärvi. Osaisikohan joku auttaa minua etsinnässä?

Ylikiimingin rippikirjassa 1821-1837 Pekka on perheineen kanssa-asujana Seluska no 29:ssä. Samasta löytyy tieto, että hän olisi syntynyt Puolangalla ja muuttanut Tyrnävältä Ylikiiminkiin. Tieto vuoden 1828 muutosta löytyy myös Ylikiimingin muuttaneista 1828-1880.

Genistä löytyy tieto, että Pekka olisi Jaakko Juhonpoika Karhun s. 1.1.1793 Muhos ja Kaisa Pekantytär Pelkosenaho s.5.6.1774 Ylikiiminki lapsia. Heillä siis poika Pekka Karhu s. 3.1.1800 ja hänellä samainen vaimo Valpuri.

Tämän jälkimmäisen Pekan lapsuuden perheestä löytyy tietoa Ylikiimingin rippikirjasta 1802-1819 56. Gifte Drängar: Soronen, Keinänen, Torvinen, Jurvakain, Karhu. Tämä Pekka kuitenkin näyttää olevan aviossa Brita Petri Leskelän s.1804 kanssa (Ylikiiminki rippikirja 1821-1834 Rörliga Folket Karhu). Taitaa siis olla kyseessä kaksi eri Pekka Karhua.

Jos nyt katsotaan tuota 1828-1834 rippikirjaa Seluskan kohdalta http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=38446925 niin siinähän Pekka Karhulla on syntymäaika 16.2.1800 - ei 2.1.1800.

Pekan lapset näyttäisivät syntyneen Tyrnävän Ängeslevällä: http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t8243138 ja http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t8243386
Tämän perusteella voi olettaa että pariskunta on myös muodostunut Tyrnävällä n.1824-25, valitettavasti vain Tyrnävän kirkonkirjoissa on kovasti reikiä näinä vuosina. Jostakin osapuolet ovat sinne kulkeutuneet mutta mistä ja koska?

Ylikiiminkiin näyttävät muuttaneet 1828: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4947138
ja samoin ovat myös Tyrnävältä lähteneet 1828: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6097965

Jos tuo Valpuri on todellakin Tuomas Kemppaisen tytär, syntyjään Ristijärven Mikkolasta no:14 http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t1542795 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8155250 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8155248 niin minua kiinnostaisi tietää minne perhe oikein kulkeutuu? Tuossa RK:ssa on merkintä muutosta n.1798 Paltamoon, mutta sieltä en ole heitä löytänyt ja olenkin arvellut että ovat menneet mahdollisesti Säräisniemelle.

Mitä sitten tulee Pekka Karhuun niin yksi potentiaalinen ehdokas on Matti Mikonpoika Karhun ja Elsa Kähkösen poika Pekka, jolle on HisKissä syntymäaika 29.8.1800 ja paikka Puolangan Väyrylän Karhula no:27 http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6347374 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10386502 Koukkaavat Ristijärven Leskisessä no:52 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10388421 ennen muuttoaan n.1813 ties minne. Tuo syntymäaika on saattanut muuttua reissatessa paikkakunnalta toiselle - ei mitenkään poikkeuksellista. Olisi kuitenkin Pekka Karhu vuosimallia 1800 ja lähtöjään Puolangalta.

[Krimas]

Kiitos paljon pikaisesta vastauksestasi.

Tuomas Kemppaisen perhe on elellyt ainakin Muhoksella. Löytyy täältä: SSHY kuvatietokanta; Muhos rippikirja 1802-1811. 237: Muhos 3 Tickala, 63 Syväys http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3591&pnum=237

[Krimas]

Löysin Pekalle patronyymin eli Ylikiimingin rippikirjassa 1854-1867 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7505453 Pekan patronyymi on Juhonpoika. Tässä syntymäpaikaksi merkitty pelkkä Karhu. Sivun alalaidassa Juho Juhonpika Karhu s.1787 ja samainen "syntymäpaikka" Karhu. Hänellä vaimo Maria Antintytär s.1790 ja "syntymäpaikka" Määttä. Edelliset löytyy myös tästä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=38446925 Voisivatkohan nämä olla mahdollisesti Pekan vanhemmat?

[Krimas]

No joo eipä tietenkään nuo voi olla Pekan vanhemmat, kun ovat alaikäisiä :p: Ei pitäisi hutiloida.

[Pietari Jörönpoika]

Pekka Karhulle ilmaantuva patronyymi Juho saattaa olla virhekirjaus - ainakin siihen on syytä suhtautua kriittisesti, koska se ilmaantuu vasta tuossa vaiheessa kun talon isännyys vaihtuu. Edellinen isäntä Juho siirtyy syytinkiläiseksi, kanssa-asukas Pekan ottaessa isännyyden hoitoonsa.

Katselin kyllä Muhoksen Tikkaset, mutta en hoksinut, että siellä on vielä myöhemmin lisäsivu Tikkaseen no:3 liittyen - kiitokset vinkistä.

Kemppaiset näyttävät tulevan 1805 Muhokselle: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5674356 ja olisin taipuvainen lukemaan tuota niin, että tulisivat Säräisniemeltä.

Valpuri Tikkala näyttäisi lähtevän Muhokselta Tyrnävälle 1814: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5674373

Sieltä muuttaa myös muuan Pekka Karhu, s.n.1800 1821 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5674397 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5656396

Onko tämä sitten hakusessa oleva Pekka niin se onkin toinen juttu.
Muhoksella näyttää syntyneen 14.8.1798 Pekka Jaakonpoika Karhu http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4971596 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5650543 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5650555 Hänkin voi olla tuo muuttanut Pekka Karhu, kun syntymäaikaa hiukan pyöristää.

[Pietari Jörönpoika]

Muhoksella näyttää syntyneen 14.8.1798 Pekka Jaakonpoika Karhu http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4971596 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5650543 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5650555 Hänkin voi olla tuo muuttanut Pekka Karhu, kun syntymäaikaa hiukan pyöristää.

Tämä Pekka Jaakonpoika Karhu näyttää asustelevan Muhoksen Lotvosessa perheellisenä:
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4978599
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5656174

[Tapani Kovalaine]

Seluskan talon isännän Johan Seluskan s. 1787 (s. 21.7.1787 ?) veljen Pehr Seluskan s. 1800 perheeseen syntyi tytär Anna Maria Ylikiimingissä:

Hiski: *29.6.1831 1.7.1831 Bd. Johan Seluska Maria 42 Lovisa (tv.)
*20.4.1832 23.4.1832 Bd. Pehr Seluska Walborg 40 Anna Maria

Erinäisissä paikoissa vilahtaa Johan Juhonpoika Karhu ja Pehr Juhonpoika Karhu samalla patronyymillä ja esiintyvät Muhoksessa ja Ylikiimingissä. Viitteitä on heillä myös Puolankaan. Digikuvassa 164 Muhoksessa ovat veljekset tai rengit Juho, Matti, Pekka ja Esaias Karhu. He kaikki voisivat hyvin olla puolankalaisia. Digi 164 rk: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5656396

Hiskissä näkyvä pariskunta Johan Karhu ja vaimo Kirsti Leinonen Väyrylä nro 9 talosta ovat epäilyksenalaisia Pekka Karhun vanhemmiksi.

*10.5.1789 31.5.1789 Väyr. No:9 Joh. Karhu Christin 26 Eric
*2.5.1792 27.5.1792 Väyr. No:9 Joh. Karhu Christina 27 Matts
*20.6.1795 26.6.1795 Väyr No:9 Johan Karhu Chirstin 32 Petrus
*13.1.1799 2.2.1799 Väyr. No:9 Joh. Karhu Stina 36 Esajas

Digi 11 rk Puolanka 1797-1810 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/puolanka/rippikirja_1797-1810_ik170-171/11.htm

Juho Juhonpoika Karhun s. 1787 puoliso Maria Antintytär Määttä, s. 16.5.1790 Haukipudas, Kello, oli 20.12.1807 aviossa Sakari Samulinpoika Keräsen s. 13.3.1786, kanssa ja pariskunta muutti Samuli-poikansa kanssa 1811 Muhokselle, mutta Sakari kuoli 19.7.1811. Marian isä oli Antti Heikinp Runtti- Halonen 1736-1809 ja äiti oli Liisa Samulintr Possakka- Penttilä- Halonen 1745-1820.

[Pietari Jörönpoika]

Seluskan talon isännän Johan Seluskan s. 1787 (s. 21.7.1787 ?) veljen Pehr Seluskan s. 1800 perheeseen syntyi tytär Anna Maria Ylikiimingissä:

Hiski: *29.6.1831 1.7.1831 Bd. Johan Seluska Maria 42 Lovisa (tv.)
*20.4.1832 23.4.1832 Bd. Pehr Seluska Walborg 40 Anna Maria

Erinäisissä paikoissa vilahtaa Johan Juhonpoika Karhu ja Pehr Juhonpoika Karhu samalla patronyymillä ja esiintyvät Muhoksessa ja Ylikiimingissä. Viitteitä on heillä myös Puolankaan. Digikuvassa 164 Muhoksessa ovat veljekset tai rengit Juho, Matti, Pekka ja Esaias Karhu. He kaikki voisivat hyvin olla puolankalaisia. Digi 164 rk: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5656396

Hiskissä näkyvä pariskunta Johan Karhu ja vaimo Kirsti Leinonen Väyrylä nro 9 talosta ovat epäilyksenalaisia Pekka Karhun vanhemmiksi.

*10.5.1789 31.5.1789 Väyr. No:9 Joh. Karhu Christin 26 Eric
*2.5.1792 27.5.1792 Väyr. No:9 Joh. Karhu Christina 27 Matts
*20.6.1795 26.6.1795 Väyr No:9 Johan Karhu Chirstin 32 Petrus
*13.1.1799 2.2.1799 Väyr. No:9 Joh. Karhu Stina 36 Esajas

Digi 11 rk Puolanka 1797-1810 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/puolanka/rippikirja_1797-1810_ik170-171/11.htm

Juho Juhonpoika Karhun s. 1787 puoliso Maria Antintytär Määttä, s. 16.5.1790 Haukipudas, Kello, oli 20.12.1807 aviossa Sakari Samulinpoika Keräsen s. 13.3.1786, kanssa ja pariskunta muutti Samuli-poikansa kanssa 1811 Muhokselle, mutta Sakari kuoli 19.7.1811. Marian isä oli Antti Heikinp Runtti- Halonen 1736-1809 ja äiti oli Liisa Samulintr Possakka- Penttilä- Halonen 1745-1820.

Tässä näyttäisi siltä, että koko veljessarja olisi lähtenyt Muhokselle 1807: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10386722 Tämän perusteella näyttäisi ilmeiseltä, että Pekka ja Juho olisivat veljeksiä ja Pekka olisi reissatessa nuorentunut 5 vuotta.
Pitäisi vielä saada jäljitettyä veljekset noilta alkuvuosilta 1807...

Hyvä löytö Tapanilta!

[Pietari Jörönpoika]

Vanhin veli Paavo näyttää ehtineen naida vielä Puolangalla Stina Väyrysen ennen muuttoa: http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6350951
Muhoksen Laitasaaressa näyttää heille syntyneen lapsikin 1807: http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4972336
Nuoremmat veljekset kulkenevat aluksi heidän mukanaan...

[Pietari Jörönpoika]

Veljekset näyttävän yrittäneet asuttaa Laitasaaren Kärnää no:26 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5738010
Paavo vaimoineen taitaa lähteä jo 1808 takaisinpäin ja Juho lähtee Tyrnävälle 1812.
Matti, Pekka ja Esajas kulkeutunevat rengeiksi.

[tellervoranta]

Tässä on Ylikiimingin Kainutahon talo no 53. Ja siellä Jaakko Juhonpka Karhu s.1.1.1773 vaimoineen sekä pojat Jaakko s.5.11.1801 vaimonaan Anna Väänänen sekä Pekka s.3.1.1800 vaimonaan Briitta Pekantr Leskelä s.13.4.1804 Ylikiiminki (ensin Pekka, sitten Jaakko)

https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=38446878&aytun=895247.KA&j=55

[Krimas]

Nyt vasta huomasin, että tänne on tullut lisää vastauksia kysymykseeni. Kiitos paljon kaikille asiaa selvittäneille.