Matinlauri, Anders (Johansson?), Liminka

[Pirjo Mäkinen]

Mistähän tämä Matinlauri ilmaantuu Liminkaan? Hän saa nimensä parikin kertaa rangaistusluetteloon. Hän on tunnustanut olevansa Brita Greta Isaaksdotter Paakkosen lapsen isäksi. Lapsi on syntynyt 4.2.1865 Lumijoella.(TK 1869-70)
Onko Anderseja kaksi? 1830 A.M. saa avioliittoluvan ja menee Hedvigin kanssa naimisiin.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=18525&pnum=51


Etsin tuota Andersia, jonka lapsi on tuo 1865 syntynyt. Olisi hyvä tietää, mistä Anders on kotoisin.

[Pietari Jörönpoika]

Eipä minulla ole varmaa vastausta valmiina, mutta epäilisin Matinlauri-nimen perusteella Liminkalaiseksi tai ainakin hänen jonkin polven esi-isän asustelleen Matinlaurin talossa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7863174

Pari Antti Matinlauria löysin pikahaulla, Antti Mikonpoika Matinlaurin ja hänen poikansa Antti Antinpoika Matinlauri, joka ikänsä puolesta sopisi etsityksi henkilöksi:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7863426
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7863306
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7863366

Tuossa on kyllä selvittelyä kun Antti-isä näyttää kuolevan jo 1830 ja leski varmaankin avioituu tämän jälkeen ja kulkeutuu ties minne.

[Tapani Kovalaine]

Hiskin käsitys asiasta on:
Tyrnävä, kastettu: 21.8.1839 25.8.1839 Inh. Anders Carlss. Quick Johanna Hedvig 30-35 Carl

Muuttoluettelossa löytyy numerolla 27: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6097902
Tyrnävän rippikirja tuntee perheen: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6096342
Seuraava rippikirja: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6096872

[Tapani Kovalaine]

Limingan syntyneissä 13.5.1829 Anders Matinlauri: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7858626

[Pirjo Mäkinen]

Kiitoksia!
Tuostapa taisivat löytyä nuo kaksi Andersia, jotka mainitaan rikosluetteloissa! En vaan osannut etsiä oikeista rippikirjoista. Yritän päästä ajassa vielä vähän taaksepäin. Mikäli nuorempi Anders on Paakkosen lapsen isä, hänellä on jälkeläisiä Amerikassa.

[Pirjo Mäkinen]

Nyt tarvitsisin lukuapua, en saa selvää selityssarakkeista Anders Michaelsson Matinlaurin tai Johanna Hedvig Väntisen kohdalla. Kysymys on kuitenkin siitä, että he ovat saaneet lapsen, Anders Andersson Matinlaurin 13.5.1829, jolloin Anders M. on vielä ollut naimisissa Britan kanssa. Anders on saanut eron 6.8.1829 ja mennyt Hedvigin kanssa naimisiin 1.7.1830 ja Anders on kuollut jo 10.7.1830.
Tässä Hedvig leskenä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7863366
Tässä Johanna Hedvig Muhoksella: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=4251&pnum=347
Tässä koko perhe:http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7863306

[Pietari Jörönpoika]

Nyt tarvitsisin lukuapua, en saa selvää selityssarakkeista Anders Michaelsson Matinlaurin tai Johanna Hedvig Väntisen kohdalla. Kysymys on kuitenkin siitä, että he ovat saaneet lapsen, Anders Andersson Matinlaurin 13.5.1829, jolloin Anders M. on vielä ollut naimisissa Britan kanssa. Anders on saanut eron 6.8.1829 ja mennyt Hedvigin kanssa naimisiin 1.7.1830 ja Anders on kuollut jo 10.7.1830.
Tässä Hedvig leskenä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7863366
Tässä Johanna Hedvig Muhoksella: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=4251&pnum=347
Tässä koko perhe:http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7863306

Joitain tiedonmuruja tähän liittyen:

Antti Mikonpoika Matinlauri, s.21.2.1796:
kastetut: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7858362
RK 1795-1801: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7863805
RK 1802-1809: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7863552
RK 1810-1817: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7866697
RK 1818-1824: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7868141
RK 1825-1831: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7863426 (Antti kuulutettu Johanna Väntilän kanssa, s.266)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7863306 (Hedvig kuulutettu Anders Qvickin kanssa Tyrnävän kappelista 1832)
vihityt (1.7.1830), HisKi: http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4575186
vihityt: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liminka/vihityt_1755-1834_mko2-3/51.htm
kuolleet (10.7.1830): http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7861705

En nyt hoksi ketään Britaa Antin vaimona noissa mainitun, jos sellainen on ollut niin kyseessä lienee ollut kihlattu morsian ja mahdollinen ero olisi tällöin ollut kihlaero eli kihlauksen purkaminen, johon Antti Antinpojan syntymä olisi ollut varmaankin riittävä peruste. Käsittääkseni kihlauksen purku ei ollut noihin aikoihin pelkkä ilmoitusasia, vaan sille tarvittiin hyvä syy.


Johanna Hedvig Väntilä, s.5.3.1807

Tyrnävä:
ulosmuuttaneet (no:5) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6097963
Nimellä Hedvig Maria Väntilä! Tyrnävän arkistotuhot vaikeuttavat merkittävästi pääsyä tästä eteenpäin, mutta Vänttilän talo löytyy Muhoksen Laitasaaresta ja se on voinut toimia nimenantajana Hedvigin esi-isälle.

Muhos:
sisäänmuuttaneet (no:6): http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5674243 tullut Tyrnävältä 24.3.1827
RK 1826-1832: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5658024 tullut Tyrnävältä 1827, lähtenyt Liminkaan varsin pian koska on siellä jo 18.5.1828. Antti Kärnän nimi mainitaan tässäkin, hänen rooli jäi minulle epäselväksi (asiamies/työtalon isäntä?). Viittaus muuttaneiden luettelon kohtaan no:6. Poismuuttaneiden luettelosta en häntä hoksinut, voi ehkä selittää tuon viittauksen Antti Kärnään, jää paremman kielitaidon omaavien selitettäväksi.

Liminka:
muuttaneet (no:13): http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7859607
RK 1825-1831: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7863366 (kuulutettu Antti Matinollin kanssa, s.213, siirto sivulle 215)

[TapsaR]

Hei!


Mielenkiinnosta tongin hiukan oman syntymäkuntani kirkonkirjoja.

Näyttää siltä, että Johanna Hedvig Johansdotter on syntynyt Haukiputaalla (http://hiski.genealogia.fi/hiski/85qtj5?fi+0065+kastetut+6106) talossa n:o 22 Kurkela eller Wänttilä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1807-1812_mko37-43/51.htm


Isä kuoli 6.1.1809 ja äitinsä Margetha Tuomaantytär os. Häyrysen kanssa Hedvik matkusti seuraavana vuonna Pudasjärvelle. Haukiputaan ja Pudasjärven muuttokirjoista löytyvät merkinnät muutosta, jossa Margaretha käytti tyttönimeään. (http://hiski.genealogia.fi/hiski/85sqm1?fi+0414+kastetut+2374)
He asettuivat Margaretan isän luo Häyryseen
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1813-1822_ik381-382/141.htm


Pappa ja mummo kuolivat ja niin myös Hedvikin äiti : http://hiski.genealogia.fi/hiski/85sn2w?fi+0414+haudatut+3797


Em. rippikirjan keskiosassa Hedvikin syntymäaika on sama kuin Haukiputaan hiskissä eli 15.3.1807, mutta kun hänen tietonsa on siirretty sivun alareunaan, niin ykkönen on tipahtanut vitosen edestä pois, mikä virhe on sitten jäänyt olemaan.
Seuraavassa rippikirjassa
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1823-1838_ik382/117.htm
Hedvikillä ei ole enää ehtoollismerkintöjä, joten luultavasti hänen lähtönsä näkyisi Pudasjärven muuttokirjoissa, joita en nyt ehdi selaamaan.


Tapio Rekilä

[Pietari Jörönpoika]

Johanna Hedvig näyttäisi tosiaankin löytyvän Pudasjärvelle muuttaneista 1810, kuten Tapsa edellä kertoi: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12498368
Hän näyttää olevan vielä seuraavassakin rippikirjassa 1823-1838: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1823-1838_ik382/117.htm
En hoksi häntä Pudasjärveltä poismuuttaneista, mutta sitävastoin hänet on mainittu Tyrnävän Ängeslevän rippilasten joukossa 1823: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6098481
Eli hänen on täytynyt muuttaa Tyrnävälle tätä ennen, alaikäisenä, ehkä jonkun sukulaisen matkassa. Tyrnävän muutaneiden luettelot alkavat vasta vuodesta 1825, joten ne eivät tuo tähän lisävalaistusta.

[Pirjo Mäkinen]

Kiitos taas!
Näyttää siltä, että minulla menevät Andersit sekaisin.
Siis:
Etsin Maria Greta Paakkosen (s. 4.2.1865 Lumijoki) isää. Hänen äitinsä on Brita Isaaksdotter Paakkonen s. 6.3.1842 Temmes.
Äitiä on rangaistu salavuoteudesta Anders Matinlaurin kanssa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=29582607

Brita on muuttanut Lumijoelle lapsen kanssa 17.11.1865

Voiko olettaa mitenkään, että Maria Gretan isä olisi A. Matinlauri (s. 13.5.1830)?
Olen ymmärtänyt niin, että Brita I. Paakkonen olisi ollut Anders A. Matinlaurilla piikana.
Jos asia voisi olla näin, pitäisi Barry L. Maijalan sukutarina paikkansa. Hänen suvussaan kerrotaan talon isännän siittäneen lapsen maitopiialle, joka myöhemmin meni Matts Raution kanssa naimisiin. Rautio otti lapsen omalle nimelleen. Maria Greta Paakkonen-Rautio muutti Lumijoelta Liminkaan 1881 ja meni Peter Maijalan kanssa naimisiin 1883 ja muutti Amerikkaan n. 1890.

Tässä jotain huomautuksia Brita Mattsdotterista ja Anders Matinlaurista (5. rivi ylhäältä) :http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=29582488
Mitähän nämä ovat? Ja kuka Anders?

[Pietari Jörönpoika]

Kiitos taas!
Näyttää siltä, että minulla menevät Andersit sekaisin.
Siis:
Etsin Maria Greta Paakkosen (s. 4.2.1865 Lumijoki) isää. Hänen äitinsä on Brita Isaaksdotter Paakkonen s. 6.3.1842 Temmes.
Äitiä on rangaistu salavuoteudesta Anders Matinlaurin kanssa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=29582607

Brita on muuttanut Lumijoelle lapsen kanssa 17.11.1865

Voiko olettaa mitenkään, että Maria Gretan isä olisi A. Matinlauri (s. 13.5.1830)?
Olen ymmärtänyt niin, että Brita I. Paakkonen olisi ollut Anders A. Matinlaurilla piikana.
Jos asia voisi olla näin, pitäisi Barry L. Maijalan sukutarina paikkansa. Hänen suvussaan kerrotaan talon isännän siittäneen lapsen maitopiialle, joka myöhemmin meni Matts Raution kanssa naimisiin. Rautio otti lapsen omalle nimelleen. Maria Greta Paakkonen-Rautio muutti Lumijoelta Liminkaan 1881 ja meni Peter Maijalan kanssa naimisiin 1883 ja muutti Amerikkaan n. 1890.

Tässä jotain huomautuksia Brita Mattsdotterista ja Anders Matinlaurista (5. rivi ylhäältä) :http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=29582488
Mitähän nämä ovat? Ja kuka Anders?

Tuossa viimeisessä kerrotaan, että Brita Matintytär (Heilala) olisi Antti Matinlaurin leski ja kuulutetaan 6.12.1863 sotilas Johan Israel Ekin kanssa Paavolasta.
Matinlaurin talostahan heidät löytää, mutta mainittu Antti Matinlauri näyttäsi olevan taloon Tyrnävältä tullut vävy Antti Mäläskä ja Brita Matintytär puolestaan olisi ko. talon tytär.
RK 1864-1873: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=29868673 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=29868673)
RK 1854-1863: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7865809
RK 1847-1853: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7867700

Tämä Antti näyttäisi kuolleen 7.10.1862
kuolleet: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7861776

Jos kerran Maria Greta on s. 4.2.1865 Lumijoki, niin tämä Antti Matinlauri eli Mäläskä on ollut jo mullan alla liian aikaisin ollakseen Maria Greta isä.