Konho, sääksmäki/Akaa Joachim Bertilsson fougte

[Benedictus]

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4351

Yllä on Akaan Konhon omistaja Joachim Bertillsson, joka lienee ollut vouti.
Tilalla myöhemmin Per Joachimsson, joka lienee poikansa.
Sitten Trumetare Jöran Hansson 1620 saakka.
Sitten luutnantti Hans Bengtsson 1637saakka.
Sitten hustru Malin Joachimsdotter, joka lienee Joachim Bertilssonin tytär.

Lopuksi tila siirtyy bookhållare Mårten Nilsson Tolpolle.
Tila oli suuri 2 1/2 M ja 5 taloa.

Onko Sääksmäen experteillä antaa tietoa, ketä Konhon omistajat olivat?
Miten tila siirtyi Tolpolle?

[Pekka Hiltunen]

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4351

Yllä on Akaan Konhon omistaja Joachim Bertillsson, joka lienee ollut vouti.
Tilalla myöhemmin Per Joachimsson, joka lienee poikansa.
Sitten Trumetare Jöran Hansson 1620 saakka.
Sitten luutnantti Hans Bengtsson 1637saakka.
Sitten hustru Malin Joachimsdotter, joka lienee Joachim Bertilssonin tytär.

Lopuksi tila siirtyy bookhållare Mårten Nilsson Tolpolle.
Tila oli suuri 2 1/2 M ja 5 taloa.

Onko Sääksmäen experteillä antaa tietoa, ketä Konhon omistajat olivat?
Miten tila siirtyi Tolpolle?

Siellä Akaan liepeillä vaikuttivat turkulaislähtöiset Melartopaeukset, Maxmontaeukset ja eräs Turun tullikirjuri Erik Spenseniuksen tytärkin Ahtialan Häävälän rusthollarskana. Tolpojen varakkaaseen sukuun/ sukuihin liittyi myös Michel Eskilsson (Ruskiapää/ Miltopaeus), Sääksmäen kruununvouti. Eiköhän plootua siis löytynyt aika suurella todennäköisyydellä näistä piireistä usampaankin manttaaliin.
PH

[Benedictus]

TAB. 9.
Ivar Månsson (son av Måns Nilsson, Tab. 8), till Kärknäs. Ryttmästare. Erhöll
i förläning Kelkkala och Stor-Pero i Viborgs socken och Junnikkala i
Ruokolaks socken 1561-08-26 samt Konho, Liettula och Ritvala i Sääksmäki
socken 1562.

Miten Konho on 1589 vouti Joachim Bertilssonin omistama.

Ivar Månssonin setä oli Sääksmäen khr Paulus Nicolai Stiernkors. Olisiko Joachim Bertilssonin vaimo Israel Påhlsson Stiernkorsin tytär. Siihen viittaa, että Konhossa mainitaan Cristoffer Persson 1596-8 vuoroin Joachim Bertilssonin kanssa.
Cristoffer Persson till Vialan vaimo 1. oli Israel Pålsson Stiernkorsin tytär Carin Israelsdotter.

Laamanninkäräjät Kalvolassa 9.3.1615: Christoffer Persson, jorde skiffte med sin svåger Ifvar Israelsson i Sillantaka... Sin kära hru Carin Israelsdotter...

[Benedictus]

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4314

Konhossa asui sääksmäen vouti Joachim Bertilsson, jonka vaimon 1.puolison Perin poika oli Turun hovioikeuden asessori ja lainlukija Cristoffer Persson.

Joachimin tytär Malin Joachimsdotter oli siis Cristoffer Persson till Wialan sisarpuoli.

Vaikuttaisi, että Joachim Bertilsson oli Pälkäneen khr Bertill Johanssonin poika, sillä sääksmäen Alnäsissä asuneen lainlukija Cristoffer Bertilsson till Alnäsin luona mainitaan 1611 knehthövisman Reinh. Joachimsson, joka voinee olla Malinin veli.

[Pekka Hiltunen]

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4314

Konhossa asui sääksmäen vouti Joachim Bertilsson, jonka vaimon 1.puolison Perin poika oli Turun hovioikeuden asessori ja lainlukija Cristoffer Persson.

Joachimin tytär Malin Joachimsdotter oli siis Cristoffer Persson till Wialan sisarpuoli.

Vaikuttaisi, että Joachim Bertilsson oli Pälkäneen khr Bertill Johanssonin poika, sillä sääksmäen Alnäsissä asuneen lainlukija Cristoffer Bertilsson till Alnäsin luona mainitaan 1611 knehthövisman Reinh. Joachimsson, joka voinee olla Malinin veli.
Aikoinaan ainoan aatelittoman asessorin, Kristoffer Perssonin palkkatilat saattaisivat löytyä jopa lueteltuina Turun HO:n historiasta, joka löytyy ainakin TY:n kirjastosta ja aiemmin oli Juslenian Suomen historian seminaarikirjastossa kenen tahansa käsille saatavana - enpä ole tullut lukeneeksi niistä. Hän on voinut itsekin vaikuttaa palkkatilojensa muodostumiseen, ja välttämättä ilman mitään perillisyyttä tms. suhdetta, vaikka nyt tässä tapauksessa näinkin voisi olla. Asessorin palkkana saattoi olla asuinkartanonsa lisäksi vaikkapa 10-20 keskikokoista tilaa niitten verotusarvoista riippuen. Lainauksessa näyttää olleen kyseessä ratsu-/ ratsastila. En tiedä, mitä siitä voidaan päätellä; asessori lienee kuitenkin fyysisesti asunut virkansa puolesta Turussa, kun HO toimi Turun Linnassa.
PH

[Benedictus]

Cristoffer Persson näkyy isäpuolensa tilalla Akaa-Sääksmäen Konhossa 1596-8, omisti Akaan Haudanniemen ja Katajan tilat, Akaan Viialan sekä Pälkäneen Kuulialan.
Mistään noista tiloista ei pysty SAY:n perusteella arvelemaan olisiko kuulunut hänen isälleen Perille.

Konhon omistuksen siirtyminen Ivar Månsson Stiernkorsilta Sääksmäen vouti Joachim Bertilssonille on kiinnostava kysymys. Joachimin vaimo ei ollut Stiernkors sukua, koska poikansa Cristoffer Persson nai Israel Påhlsson Stiernkorsin tyttären Carinin.

[karisalm]

Hei

Hieman yhteenvetoa Konhon ja Sillantaan yhteyksistä.

Konhon Joachim Bertilssonin poikapuoli Viialan Christoffer Persson oli 1. aviossa Sillantaan Carin Israelsdotterin kanssa. Tyttären Malin Joachimsdotterin 1. pso oli trumpetare Jöran Hansson ja 2. pso luutnantti Hans Bengtsson, Konhossa ja myöhemmin Vedentaan Kasilassa mainitaan myös vävy Zachris Zachrisson Sack jonka puoliso lienee Malinin ja Jöran Hanssonin tytär Sophia Jöransdotter.

Joachimin poika on on Konhossa mainittu Per Joachimsson ja ilmeisesti myös Reinhold Joachimsson joka mainitaan Ritvalan Alnäsin lisäksi Akaan Nahkialan Pennolassa 1608-1618 Sillantaan Måns Israelssonin lesken Lisa Andersdotterin toisena puolisona. Måns kuoli vuonna 1605 kuin joutui lankonsa Juliana Israelsdotterin puolison Laukeelan Uotilan Olof Ericssonin tappamaksi.

Sillantaan Ivar Israelsson oli aviossa Alnäsin Christoffer Bertilssonin tyttären Christinan kanssa.

[Benedictus]

Kiitos Karisalmelle jälleen uusista tiedoista.
Vaikuttaisi, että Stiernkorsien sukulinjat Sääksmäen seudulla ovat paljon laajemmat kuin on tiedetty.

Tämä Reinhold Joachimsson on saanut ainakin yhden pojan naimansa Mons Israelsson Stiernkorsin lesken kanssa, sillä perheen hallussa myöhemmin olevassa Mustueen mainitaan poika Mons ja veli Reinhold.
Måns Israelssonin kanssa Lisa Andersdotterilla on ollut ainakin yksi poika Mons Monsson, joka on myöhemmin isäntänä. ja Reinhold veljenä.
Tilalla myös vävy Frans Johansson, jolla vaimo Ingeborg ilmeisesti Israelsdotter.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6246
2. kysymys on: oliko Mons Monssonin vaimo Brita Jöransdotter Malin Joachimsdotterin tytär eli Mons Israelsson Stiernkorsin lesken 2. puolison Reinholdin sisarentytär?
Siis Konhon trumetare Jöran Hanssonin tytär.

Kiinnostavaa, että myöhemmin tilaa pitää Israel Monsson.
Pohdittava kysymys onkin olisiko Mons Monssonilla myös poika Mons ja Håkan.Myös Mats Monsson mainitaan.
Karkun Viikarin isäntänä ja Anna Hansdotterin, vouti Nils Eriksson Naapalaisen lesken puolisona mainitaan kirjuri Mons Monsson, joka myy Hiedan ratsutilan halvalla luutnantti Håkan Monssonille.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505581
Karkku Rainio, isäntä Nils Eriksson Naapalainen, vaimo Beata Mårtensdotter kuolee alkuvuodesta 1626.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505609
Kiuralan Viikari Nils Eriksson siellä, vaimona Anna Hansdotter.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=52318691
1652 Måns Månsson ja vaimo Anna Hansdotter.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505543
1656 Jacob Nilsson poikapuoli.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505571
Mons Monsson myy Hiedan Håkan Monssonille.

Håkan Monsson kuolee 1698 ja mainitaan palvelleen 50 vuotta armeijassa eli olisi syntynyt ilmeisesti 1630-luvulla. Eli ajallisesti sopisi kirjuri Mons Monssonin ja Israel Monssonin veljeksi.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1093250
Saarioisten Laukelan Olof Eriksson ei vaikuta saaneen ongelmia lankonsa Mons Israelssonin taposta, sillä mainitaan ryttarena edelleen 1605 j'älkeen.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1094007
1630 mainitaan pojat israel Olofsson ja Clas Olofsson.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1085760

Eli ainakin Mons Israelssonilla on useita jälkeläislinjoja ja myös Juliana Israelsdotterilla.

[Julle]

< Karkun Viikarin isäntänä ja Anna Hansdotterin, vouti Nils Eriksson Naapalaisen lesken puolisona mainitaan kirjuri Mons Monsson, joka myy Hiedan ratsutilan halvalla luutnantti Håkan Monssonille.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505581
Karkku Rainio, isäntä Nils Eriksson Naapalainen, vaimo Beata Mårtensdotter kuolee alkuvuodesta 1626.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505609
Kiuralan Viikari Nils Eriksson siellä, vaimona Anna Hansdotter.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=52318691
1652 Måns Månsson ja vaimo Anna Hansdotter.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505543
1656 Jacob Nilsson poikapuoli.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505571
Mons Monsson myy Hiedan Håkan Monssonille.
>
Onko tuo Beata todella Mårtendotter vai Marcusdotter?
Entä jos Anna Hansdotter olikin Hans Johansson Rainion tytär tuohon samaan sisarussarjaan Juhanin, Henrikin, Margareetan, Jaakopin ja Kaarinan lisäksi?
Mistä Niilo Eerikinpoika on saanut sukunimen Naavalainen?
Vrt. BeataMXtytar.txt

Eipä noista SAYsta, Iso-Iivarin talonhaltijaluetteloista voi varmuudella oikein päätellä kuin yhtä ja toista.

Tutkimisiin

[karisalm]

Hei

Mustueen Måns Månssonin ja Brita Jöransdotterin lapsia ovat tytär Ingeborg Månsdotter puoliso Frans Johansson sekä pojat Israel Månsson puoliso N. Jörandotter Sotkian Pulkilta sekä Reinhold Månsson puoliso Maisa.
Israel Månssonin lapsia ovat Arvid, Anders, Marcus, Jöran, Brita ja Reinhold.
Reinhold Månssonilla poika Reinhold.

Suku mainitaan viimeksi Mustueessa 1694 jolloin Anders Israelsson on talon isäntänä. Seuraavat omistaja veljekset Bertil ja Thomas Thomasson eivät ole sukua edellisille omistajille.

[karisalm]

Hei

Ritvalan Allnäsin lainlukija Christoffer Bertilssonin isä Pälkäneen kirkkoherra Bartholomeus osti 1561 talon Katinalasta Anders Jönsson til Juttilalta. Tuuloksen Juttilassa mainitaan jo 1539 Per Andersson jonka poika kruununvouti Pelle Persson 1584 ostaa lähisukulaisensa Anders Jönsson til Juttilan perillisiltä Andersin vaimolleen antaman huomenlahjan talon Hattulan Luolajan kylässä. Pelle Perssonin tytär oli aviossa Severin Juustenin kanssa ja tällä perusteella eli vaimonsa kautta Severin mainitaan samaisessa Katinalan talossa ennen Bartholomens Johannista. Severin Juustenin poika kruununvouti Clemet saa vuonna 1585 kuningas Juhanalta verovapauden äidinisänsä Pelle Perssonin omistamaan tilaan Tuuloksen Juttilan kylässä (Matti Valta). Se ei selviä oliko Bartholomeus Johanniksen puoliso Malin vai Bartholomeus itse Juttilan sukua kun Katinala oli rälssiä eikä siten voitu myydä kelle tahansa.

[Benedictus]

http://suku.genealogia.fi/showthread.php?p=251819&highlight=naapala#post251819

Tässä Jullelle yhteystieto tuonne Rainion Nils Erikssoniin ja Halikon Napalaan.

Vaikka Mustueen Mons Monssonilla ei näy poikia Mon ja Håkan, se ei kai estä etteikö heitä olisi ollut, koska ainakin Håkan vaikuttaisi lähteneen sotilasuralle aivan poikasena, eli ei voi oikein näkyä missään kirjoissa kotonaan.

Aikoinaan kun selvitimme Karkun Hiedan kauppaa, niin kauppahinta vaikutti olevan puolet liian halpa yleiseen hintaan nähden.

Hieta oli mennyt perintönä khr Josehphus Mathiaan tyttärelle Sophia Josefsdotterille, jonka veli Tyrvään kappalainen Severinus Josephi peri Karkun Järventaan.
Kenne puoliso oli Sophia Josefsdotter ei ole selvinnyt.

[mkl]

Hei

Ritvalan Allnäsin lainlukija Christoffer Bertilssonin isä Pälkäneen kirkkoherra Bartholomeus osti 1561 talon Katinalasta Anders Jönsson til Juttilalta. Tuuloksen Juttilassa mainitaan jo 1539 Per Andersson jonka poika kruununvouti Pelle Persson 1584 ostaa lähisukulaisensa Anders Jönsson til Juttilan perillisiltä Andersin vaimolleen antaman huomenlahjan talon Hattulan Luolajan kylässä. Pelle Perssonin tytär oli aviossa Severin Juustenin kanssa ja tällä perusteella eli vaimonsa kautta Severin mainitaan samaisessa Katinalan talossa ennen Bartholomens Johannista. Severin Juustenin poika kruununvouti Clemet saa vuonna 1585 kuningas Juhanalta verovapauden äidinisänsä Pelle Perssonin omistamaan tilaan Tuuloksen Juttilan kylässä (Matti Valta). Se ei selviä oliko Bartholomeus Johanniksen puoliso Malin vai Bartholomeus itse Juttilan sukua kun Katinala oli rälssiä eikä siten voitu myydä kelle tahansa.

Katinala ei jätä rauhaan. Onkohan kyseessä kaksi eri Pelle Perssonia. Jos Severi Juustenin lapset ovat syntyneet välillä 1530-40, heidän äitinsä n. 1520-30, ja Pelle 1500-10, olisiko hän ollut nimismies 1610 ja ostanut maata 1584.
Tapio Vähäkangas esittää Genoksessa 1998/3, että Severi Juusteenin vaimo olisi Jöns Juttilan tytär. Severin asuminen apen maalla selittäisi hänen parin vuoden kirjauksensa Katinalassa.

[mwa]

Huomasin äskettäin tämän viestiketjun, jossa tiedusteltiin Sääksmäen Konhon omistajia. Minua se koskee siten, että tilan omistajina on ollut virkamiehiä. Vuoden 1589 maakirjan mukaan kruununvouti Joakim Bertilinpoika omisti kolme verotilaa Konhon kylässä. Vuonna 1591 hän sai niille verovapauden ratsupalvelua vastaan. Seuraavana vuonna hän hankki myös loput Konhon tilat ja omisti siis sen jälkeen kaikki kylän maat, joita vuoden 1591 verovapauspäätöksen sitten katsottiin koskevan. Hänen kuoltuaan poika teki ratsupalvelua tilalta ja sen jälkeen vävyt. Vuonna 1639 omistajaksi on merkitty Malin Joakimintytär. Lääninkamreeri Mårten Nilsinpoika Talpo sai kuningattaren päätöksellä 17.9.1645 verovapauden omalle tilalleen Konholle. Myöhemmin viitattiin vielä perintöoikeuteen. Mårten Nilsinpojan äiti oli Margareta Bertilintytär, joten voidaan perustellusta katsoa hänen olleen Joakimin sisar. Joakimin veli oli kruununvouti Christoffer Bertilinpoika, jonka isä oli linnankirjuri, myöhempi Pälkäneen kirkkoherra Bertil Jönsinpoika. Hänen isänsä taas oli Pälkäneen edellinen kirkkoherra Jöns.
Ketjussa sanotaan Ramsayn teoksen perusteella, että Ivar Månsinpoika olisi omistanut Konhon 1562. Mistään asiakirjasta tällaista tietoa en ole löytänyt.
Matti Walta