PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Erik Spåra s. noin 1649


JuhaniR2
26.03.17, 11:48
Yhtä sukua tutkiessani vastaan tuli Spåra-suku Rantasalmelta. Kirkollisten lähteiden avulla pääsin n. 1649 syntyneeseen Erik Spåraan (haud. 4.6.1732). Historiakirjojen avulla hänelle saa seuraavan todennäköisen perheen:
Puoliso Elisabeth Lindberg s. noin 1669, haud. 29.6.1729
Lapset: Anna s. noin 1686
Erik s. 1695
Maria s. noin 1698
Mårten s. noin 1706
Haeskelin netistä Erikille vanhempia niitä löytämättä. Esiin tuli yksi sopiva perhe, johon Erik voisi kuulua. Kyseessä on n. 1610 syntyneen Loimaan nimismiehen Erik Spåran perhe, jolla vaimona oli Anna Eriksdotter Florina. Netistä heillä mainitaan lapset:
Elin s. 1645
Sofia s. 1650
Anna s. 1652
Ingeborg s. 1659
Liisa s. ?
sekä yksi tuntematon ?poika, jonka nimeksi muistelen jossain nähneeni Hans?

Pohdin sitten asioita, jotka puoltavat tätä perhettä ja päädyin seuraaviin:
- Etunimivertailun mukaan 1649 syntynyt Erik sopisi perheeseen, sillä häneltä löytyvät lapset Erik ja Anna, jotka ovat tässä oletettujen vanhempien nimet.
- Loimaan nimismiehen perheestä puuttuu Erik-niminen poika, jollainen siellä sen aikaisen etunimikäytännön mukaan olla.
- Erikin vaimon nimi Elisabeth Lindberg viittaa Etelä- tai Lounais-Suomeen.

Pohdin myös asioita, jotka eivät tätä teoriaa tue ja päädyin seuraavaan:
- Savossa on samaan aikaan myös muita Spåra-suvun haaroja, mutta niistä netistä löytyvissä tiedoissa ei tällaista Erikiä löydy. Ramsay tosin mainitsee v.1695 syntyneen Erikin kysymysmerkillä Kerimäellä eläneen Hans Spåran pojaksi, mutta en usko tuohon tietoon.

Suhtaudun kuitenkin varauksella netin tietoihin ja koska taitoni ei riitä tutkimaan asiaa tarkemmin esitänkin nyt toiveen, että minua taitavammat ottaisivat kantaa arveluihini.

Timo W
08.04.17, 11:42
LIEDON SPÅRA-SUVUN JÄLKIPOLVIA

http://www.academia.edu/11863006/Liedon_Moision_Sp%C3%A5ra-suku

JuhaniR2
17.04.17, 09:45
Toropaisen tutkimus ei poista sitä mahdollisuutta, että mainitsemani Erikit olisivat isä ja poika. Hän käyttää tutkimuksessaan vanhemman Erikin lapsista muotoa 'Lapsia', ei siis muotoa 'Lapset'. Eli lapsia voi olla muitakin kuin tutkimuksessa mainitut. Nimismies Erikillä on v. 1649 syntynyt tytär, joka vuosi on kuoliniän mukaan laskettu myös Rantasalmen Erikin syntymävuodeksi. Kuoliniästä laskettu syntymäaika heittää kuitenkin usein vähintään vuodella oikeasta syntymäajasta. Tässä tapauksessa edellinen lapsi on syntynyt 1645, joten Erik sopisi hyvin syntyneeksi vuosien 1645 ja 1649 väliin.

Calonius
18.04.17, 10:19
Mielenkiintoinen juttu. Teoriasi vaikuttaa kyllä aivan mahdolliselta. Ei kenelläkään ole varmuutta 1600-luvun alussa syntyneiden henkilöiden lapsista. Niitä kun ei ole oikein kunnolla merkitty mihinkään.

Yksi nuorena kuollut poika Erikillä ainakin oli. Tuossa Toropaisen jutussahan lukee näin:

N.N. Eriksson, k. syksyllä 1657. Erik Spåran
ollessa keräämässä veroja talvella 1657 oli itsellismies
Matti Pasa kieltäytynyt maksamasta henkiveroaan
raajarikkoisuutensa tähden. Hänet oli
kuitenkin merkitty henkikirjaan ja nimismies oli
pakolla perinyt veron, jolloin Pasa oli kironnut ja
sanonut ”pahasti”. Kymmenen päivää myöhemmin
nimismiehen poika oli sairastunut vakavasti
ja kitunut monta kuukautta kunnes kuoli syksyllä.
Matti Pasaa syytettiin noituudesta ja tuomittiin
kihlakunnanoikeudessa kuolemaan, mutta hovioikeus
muutti tuomion raskaaksi sakoksi ja kihlakunnasta
karkoitukseksi.69

Mårten-nimi taas puhuu hieman teoriaa vastaan, koska nimismies Erik Spåran esivanhemmista ei oikein tuota nimeä löydy.

Oletko katsonut alkuperäisiä lähteitä? Jostain kun löytyisi Rantasalmen Erik Spåran isännimi. Mikä oli tämän Erikin ammatti?

JuhaniR2
18.04.17, 15:52
Täytyy yrittää etsiä lisätietoa Rantasalmen Erikistä. Olen löytänyt hänet vasta Rantasalmen seurakunnan historiakirjoista. Erikin lapsista nimet Maria ja Mårten pitäisikin tulla Erikin vaimon Elisabeth Lindbergin vanhemmilta. Toisaalta Loimaan nimismies Erikillä pitäisi olla myös poika nimeltään Henrik. Muistelen nähneeni joskus jossakin netissä Loimaan Erikillä vielä yhden pojan nimen, joka ei ollut Erik, mutta en muista mikä se oli. Täytyy yrittää pyöriä vielä netissä sitä etsien.

JuhaniR2
08.09.17, 18:52
Sen verran ehdin vilkaista Rantasalmen puhtaaksikirjoitettuja henkikirjoja, että löysin vanhemmman Erik Spåran lapsista vuoden 1725 kirjasta Rantasalmen Asikkalasta Erikin, Annan ja Eevan, mutta en hakemaani Erikiä mistään näistä kirjoista. Vuoden 1727 kirjasta löytyi vain tytär Eeva, vaikka historiakirjojen mukaan Erikin lapset Eeva, Erik, Maria ja Anna menevät kaikki naimisiin Rantasalmella vuosien 1727 ja 1730 välissä. Lapsista Mårten kuoli jo 4 vuotiaana 1710. Nuo henkikirjat eivät tuoneet siis mitään selvyyttä vanhemman Erikin syntyperästä.

Bodniemi37
09.09.17, 16:36
Sen verran ehdin vilkaista Rantasalmen puhtaaksikirjoitettuja henkikirjoja, että löysin vanhemmman Erik Spåran lapsista vuoden 1725 kirjasta Rantasalmen Asikkalasta Erikin, Annan ja Eevan, mutta en hakemaani Erikiä mistään näistä kirjoista. Vuoden 1727 kirjasta löytyi vain tytär Eeva, vaikka historiakirjojen mukaan Erikin lapset Eeva, Erik, Maria ja Anna menevät kaikki naimisiin Rantasalmella vuosien 1727 ja 1730 välissä. Lapsista Mårten kuoli jo 4 vuotiaana 1710. Nuo henkikirjat eivät tuoneet siis mitään selvyyttä vanhemman Erikin syntyperästä.

Jully Ramsay mainitsee Spåre-suvun selvityksensä taulussa X Rantasalmen Reijolassa asuneen torppari Erik Spåren [Frälsesläkter i Finland intill stora ofreden, http://runeberg.org/frfinl/0438.html].

Terveisin,

JuhaniR2
15.09.17, 10:13
Jully Ramsayn mainitsema Erik Spåra on juuri tuo edellisessä viestissäni mainitsema nuorempi Erik Spåra, jonka Ramsay on virheellisesti maininnut Hans Spåran pojaksi. Rantasalmen Spårat näyttävät olleen Gyllenbrandtz suvun palveluksessa oheisen henkikirjan mukaan Asikkala 8:ssa. Vanhempaa Erikiä ei henkikirjassa mainita. Hänen vaimonsa Elisabeth Lindberg kuolee kuitenkin vielä Asikkalassa 1729. Vuoden 1727 henkikirjassa ei mainita enää Gyllenbrandzia. Gyllenbrand suvusta olen saanut tietoja Rantasalmelta vain Karl Gyllenbrandin kuoleman helmikuussa 1711. Karl Gyllenbrandilla oli virkatalo myös Lauritsalassa. Hänen isänsä oli majuri Hans Hansson Gyllenbrand, joka mainitaan 1656 Olavinlinnan nostoväen päällikkönä.


- - Sahl: Capitein Gyllenbrandtz hemman








d:r Erich Kåpsa mh

Niuta Löhn och Kåst hooss adellss m:n





d:r Erich Sporra

Niuta Löhn och Kåst hooss adellss m:n





d:r Mattz Soinin

Niuta Löhn och Kåst hooss adellss m:n





d:r Staffan mh

Niuta Löhn och Kåst hooss adellss m:n





d:r Gustaf Wänein

Niuta Löhn och Kåst hooss adellss m:n





d:r Staffan Pustins hust

Niuta Löhn och Kåst hooss adellss m:n





Pigan Anna Sporra

Niuta Löhn och Kåst hooss adellss m:n





Pigan Christina Putkitar

Niuta Löhn och Kåst hooss adellss m:n


- 2 - T:r Påhl Kaupin 1 -






Pigan Ewa Sporra - 1



- 1 - T:r Påhl Kuckoins hust - 1






1 st: Häst 2 st: Kiör