PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Valpuri Timosen vanhemmat Henric Timonen ja Elisabeth Åkensen


Tluost
18.03.17, 09:02
Olen yrittänyt selvittää Valpuri Timosen, s. 22.12.1751 vanhempia.

Valpurin äiti Elisabeth Åkensen näyttää olleen ihan herrasväkeä ja hänestä löytyy aiempi Pielisjärven Åke sukuun liittyvä mielenkiintoinen viestiketju tältä foorumilta. Löysin myös maaherra Esa Timosen vanhempiin liittyvän viestiketjun, jonka mukaan Valpurin veli Johan voi olla Esa Timosen esi-isiä.

Valpurin isä onkin vaikeampi palanen. Olen päässyt sen verran selville, että hän näyttää olleen Ylikylän Timolanniemen Timosia ja isänsäkö myös Henric Timonen? Tässä Nurmeksen rippikirjan sivulla näyttäisi olevan Henric ja Elisabetha. Henricillä ei näy syntymävuotta.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1742-1754_tk1354/183.htm
Miten tuo rippikirjan sivu pitäisi tulkita? Henric Timonen (nimi ylivedetty, joten kuollut?) ja vaimo Brita Tolvanen, s. 1680. Onko heidän lapsiaan Matts s. 1706, Christer ja Johan s. 1715? Poikapuoli Henric ja puoliso Elisabetha, tullut sivulta 162, sitten vielä Walborg Timonen, jonka nimi ylivedetty.
Aikamoinen sattuma oli, että minulla on ollut iltalukemisena Veijo Saloheimon Nurmeksen historia, jossa on suurperheistä kertovassa osiossa mainittu Ylikylän Timolan suurperhe ja Heikki Timosen perillisiä veljekset Juho, Matti ja velipuoli Heikki. Olin ennen tätä tietoa lisäämässä Henricin Henric Timosen ja Brita Tolvasen lapseksi.
Nurmeksen rippikirja vuosilta 1723-1741 alkaa sivulta 29, joten näyttää että Ylikylä ja Nurmes puuttuu kirjasta kokonaan ja Timosen perheestä en löytänyt tietoja tältä aikaväliltä.
Rippikirjasta 1690-1708 löytyy Ylikylästä Påhl Timoin ja Henric Timoin. Taitavat olla veljeksiä. Ketähän lienee tuossa keskellä sivua?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1690-1708_tk1354/15.htm
Onko Henrikin vaimo Anna vai miten nimi pitäisi tulkita, lasten nimet luen Henric ja Walborg. Olisiko tässä Elisabeth Åkensenin puolison Henricin vanhemmat?
Henric Timosella on Nurmeksen rippikirjassa 1781-1790 syntymävuotena 1722 ja kuollessa ikänä 68 vuotta.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1781-1790_tk1355/93.htm
Tässä minun tulkinnassa tulee aikamoinen ristiriita Henricin iän suhteen, hän olisi yli 10 vuotta vanhempi. Jos Matts, jolla on rippikirjassa syntymävuosi 1706 on Henric Timosen ja Brita Tolvasen poika, niin Henricin olisi poikapuolena pitänyt syntyä ennen vuotta 1706. Jääkö rippikirjatietojen puuttumisen takia yksi sukupolvi välistä? Ja näin ollen Henricin äiti arvoitukseksi.

Kiitos etukäteen, jos joku vaivautuu vastamaan!

Tuija L

Tapani Kovalaine
18.03.17, 11:09
Joskus pulman kohdatessa voi kokeilla mielikuvitusperhettä, vaikkapa näin:

Heikki Heikinpoika Timonen s. noin 1700
puoliso Valpuri Liimatainen s. noin 1700
- vihitty noin 1720 jossakin
Lapset:
Valpuri Timonen 1720-1791, kuoli Kuohatti, Nurmes, puoliso Antti Rantonen
Heikki Timonen 1722-1790, kuoli Nurmes, kirkonkylä, puoliso Elisabet Åkeseen
- perheen lapsia olivat ainakin Valpuri 1751, Liisa 1754 ja Juho 1756
Anna Timonen 1724-, ehkä kuoli lapsena Ylikylässä tai avioitui Larinsaareen Markus Lehikoisen kanssa
Matti Timonen 1726-1728, kuoli Ylikylä, Nurmes
Juho Timonen 1728-1729, kuoli Ylikylä, Nurmes

Tuossa mielikuvitusperheessä on ollut rakentamisen perusteena tulkinta, jonka mukaan rippikirjassa digikuvassa 183 ei Heikki Timosen kohdalla lue: st.son vaan: s.s. = pojanpoika

Digi 183 rk, Timoset, Ylikylä: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1742-1754_tk1354/183.htm

Hiski, Matti Timosen syntymä: 23.3.1726 Ylikylä Hendrich Timoin Valborg Limatain Matts

Tluost
18.03.17, 14:02
Auts:oo:, niinpä olin ihan väärillä jäljillä... pojanpoika on tosiaan ihan eri asia kuin velipuoli. Kiitos Tapanille oikaisusta! Täytyy katsella, miten tuota mielikuvitusperhettä saa jalostettua eteenpäin:).

Tällä välillä löysin internetin ihmeellisestä maailmasta Jukka Kokkosen selvityksen Kuhmon ja Nurmeksen Immosten varhaisista sukupolvista. Näyttää olevan kytkös Timolanniemen Timosiin Valpuri Ikosen kautta, joka on ollut ensimmäisessä avioliitossaan lautamies Heikki Timosen kanssa ja myöhemmin avioliitossa Lauri Immosen kanssa. Heikki Timosia näyttää olevan melkoisen monta:eek:

Tuija L

Tapani Kovalaine
18.03.17, 14:23
Kannattaa huomata Hiskistä seuraava nurmeslainen vihkiminen:

29.4.1734 Ylikylä Gl. Nämdem. Henrich Timoin Inh. Enk. Brita Tolfvain Nurmis by

Vahvasti vaikuttaa sellaiselta, että tällä lautamies Henrikki Timosella oli vuonna 1706 syntynyt ja rippikirjassa mainittu poika Matti Timonen (1706-1776). Kun sitten Hiskistä ja kastetuista löytyy Heikki Timoselle vuonna 1726 syntynyt poika Matti Timonen, niin eivät voi olla yksi ja sama Heikki kyseessä.

Tluost
18.03.17, 18:17
Aivan niin. Ja koska Brita Tolvanen on leskenä vihitty v. 1734 lautamies Heikki Timosen kanssa, niin Brita ei taida olla Matsin s. 1705, Christerin ja Johanin s. 1715 äiti.