Hans Hansson Rapakko (Vanha, Vanhatalo), s. 1677, k. 3.3.1745 Kemi

[Lapinsuvut]

Hei,
En ole oikein saanut selvyyttä Hans Hansson Rapakon (eli Vanha eli Vanhatalo, s. 1677, k. 3.3.1745 Kemi, Ilmola) taustasta ja vanhemmista. Osaisiko joku auttaa?

Hans avioitui Kemissä 2.2.1725 Lisa Eriksdr. Laurilan (s. 10.4.1703, k. 16.10.1765) kanssa, vihkikirjauksessa Hansin sukunimenä oli Wanha. Avioliitosta syntyi nähdäkseni ainakin 9 lasta vuosina 1726-1742, näiden joukossa esi-isäni Johan (s. 4.10.1729 Kemi, k. 13.12.1796 Kemi). Lasten kastekirjauksissa Hans löytyy pääasiassa nimellä Rapacko, paitsi vuonna 1726 nimenä on Wanha. (Hansin kuoltua Lisa avioitui uudelleen vuonna 1746 Matts Peersson Parsialan kanssa.)

Hans asui vuodesta 1714 alkaen Kemin Ilmolan Vanhalassa, jonne hän ilmestyi yksin, ja avioitui vasta 11 vuoden kuluttua. Kuolinkirjauksen perusteella Hansilla oli kuitenkin ikää tuolloin jo yli 30 vuotta, joten mahdollisesti on ollut aiemminkin naimisissa, mutta en ole löytänyt tästä viitteitä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5847287
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5847358
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5847503

Olen arvellut Hansin vanhemmiksi Hans Nilsson Rapackoa ja vaimoa Carinia. Mutta mitään todisteita tästä en ole löytänyt. Onkohan Hans heidän lapsensa, ja missä mahtoi olla vuoteen 1714 asti? Mahdolliseen Hans-isään liittyen löysin vuodelta 1684 oheisen renovoidun tuomiokirjan http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3686677 jonka sisältö myös kiinnostaa. Valitettavasti en vielä osaa lukea näitä tekstejä niin hyvin, että ymmärtäisin sisältöä, lähinnä saan nimet hahmotettua ja yksittäisiä sanoja sieltä täältä. Vähitellen kehittyy, mutta toistaiseksi en ole niin pitkällä.

Mikäli kyseessä on oikeat vanhemmat, onko heistä jotain tietoa? Hans Nilsson ilmeisesti kuoli ennen vuotta 1693 (?) ja Carin 1696 (?) Kemissä.

[Tapani Kovalaine]

Tuomiokirjan teksti ei valkene minullekkaan. Mutta entäpäs Asutuksen yleisluettelo? Sieltä valkenee, että Ilmolassa oli Vanha Rapakko ja Uusi Rapakko, joten vanhempaa kutsuttiin nimellä Rapakko eli Vanhatalo.

Isäntänä oli Hans Nilsson Rapakko ja emäntänä Margareetta Mikontytär. Heillä oli poika Matti, joka ryhtyi sotilaaksi. Oli tytär Margeta Rapakko, joka avioitui vuonna 1699 Antti Juhonpoika Korhosen kanssa. Oli muitakin lapsia, Hans, Brita ja Anna.

Antti Juhonpoika Korhonen-Rapakko kuoli vuosien 1711 - 1714 tienoilla, jolloin Margetan veli Hans Hansson Rapakko lopetti sotilasuransa ja tuli isännäksi Vanhan Rapakon taloon. Avioitui sitten 1725 Liisa Erkintytär Tikkala-Laurilan kanssa, joka oli syntynyt Simoniemen Tikkalassa. Hans sai naimakaupan yhteydessä anopin. Anoppi oli Maria Aatuntytär Aattu-Ruokanen, jonka ryssät tappoivat Kemissä 2.3.1715.

Rippikirjan digikuvan 29 ja asutusluettelon digikuvan 117 tietojen perusteella voi tulla edellä kerrottuihin aatoksiin.

Digi 29 rk: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1693-1710_msrk_ik269-270/29.htm

Digi 117, SAY: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1343360

Hiski, vihitty: 5.11.1699 Ned: Paackola Anders Johansson pig: Marg: Hansd:r Ilmola Wanhatalo
Hiski, kastettu: 18.6.1714 20.6.1714 Ilmola by And: Joh:son Korhoinen Anna Hansd:r Wanhatalo Charin

[Lapinsuvut]

Kiitos vastauksestasi! Nyt alkoi tulla patronyymin lisäksi jotain oikeita syitäkin siihen, miksi Hans Hansson olisi Rapakon talon poika (aiemman patronyymin lisäksi).

Olen yrittänyt onnistumatta muodostaa kuvaa perheestä Asutuksen yleisluettelon, Kemin 1693-1710 kinkerikirjan sekä 1709-1719 rippikirjojen perusteella. Tässä on ollut jokunen kompastuskivi, joista osa nyt aukesi. Jotain asioita jäi kuitenkin rakeamatta.

Olen ihmetellyt, miksei parikymppinen Hans Hansson ole 1693-1710 kinkerikirjalla, jos hän on Hans Nilssonin poika. Oletin kinkerikirjan Hansin olevan Andersin ja tämän vaimon poika (koska oli heidän jälkeensä). Mutta jos Hans onkin Hans Nilssonin poika, niin Hans Hansson ei olekaan kadoksissa.

Asutuksen yleisluettelon perusteella Hans Nilsson kuoli ymärtääkseni ennen vuotta 1691, koska yleisluettelossa sanotaan Hans Nilssons enka Karin jo vuonna 1691 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1344639. Eli tämän perusteella hänen vaimonsa oli Carin Nilsson, joka mainitaan asutuksen yleisluettelossa vielä vuonna 1697. Sitä ihmettelen miksei hän ole 1693-1710 kinkerikirjalla, koska kuoli ymmärtääkseni Hans Nilssonin jälkeen (Asutuksen yleisluettelossa lukee vuonna 1697 död, joka käsittääkseni tarkoittaa Carinia.).

Kinkerikirjan (1693-1710) Margeta Michelsdr:lle ei kerrota suhdetta Hansiin, mutta hän ei voi mielestäni olla tämän leski (Carin Nilsdr oli leski), eikä tytär (patronyymi on Michelsdr). Margeta Michelsdr on kinkerikirjalla mutta ei asutuksen yleisluettelossa, joten itselleni ei aukea se, kuka hän oli. Häntä ei mainita myöskään 1674-1693 yleisluettelossa.

Matts, tosiaan lienee oli Hans Nilssonin poika.

Margettaa en ole hoksannut ajatella Hans Nilssonin tyttäreksi. Oletin hänellä olleen 1693-1710 kinkerikirjalla aikuiset lapset, joten en osannut etsinyt hänelle vihkitietoakaan. Jos Hans Hansson oli Margetan veli, on järkevää, että hän ilmestyi taloon vuonna 1714, kun siskonmies kuoli. Samoin selittyy se, miksi Hans Hanssonin nimi oli vaihtelevasti Rapakko ja Vanhatalo, eikä muita sukunimiehdokkaita mainita.

Hans Nilsson Rapakko mainitaan yleisluettelossa ensimmäisen kerran 1675 (Hans Nilsson st.s), eli hän oli ymmärtääkseni Margeta Peerdr:n poika ja Henrik Henrikssonin poikapuoli? Mutta jos äiti oli uusissa naimisissa v. 1675, niin kukahan on vuonna 1677 mainittu Nils Hansson Rapakko? Hans Nilsson ilmeiseti mainitaan vanhaksi jo vuonna 1685. Jos Henrik Henriksson oli Hans Nilssonin isäpuoli, ei Hans ilmeisesti ole syntyjään Rapakko, vaan sai nimen äitinsä uuden avioliiton myötä.

Ilmeisesti nyt kuitenkin vahvistui, että Hans Hanson on Hans Nilsson Rapakon (ja Carin Nilsdr:n?) poika. Eli iso askel eteenpäin edetty tämän henkilön osalta. Hienoa :) Kiitos!

[Tapani Kovalaine]

Sellainenkin voisi olla mahdollista, että Hans Nilssonin äiti olisi ollut Margeta Mikontytär Vuokila. Ja missähän talossa mahtoikaan asua Margeta Mikontytär Oinas, joka kuoli 1715, jolloin ikää oli 47 vuotta.

Hiski, kuolleita Kemissä:
30.1.1710 Marg. Michelsd:r Wuokila 88
12.6.1715 Margeta Michelsd:r Oinas 47

[Lapinsuvut]

Eli Margareta Mikontr. Löytyy Ainakin Alapaakkolan Vuokilasta http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5847266, jossa oli Margeta-äiti, joka kuoli lienee lähellä vuotta 1709, koska ehtoollismerkintöjä ei ole. Mikäli tämä on sama henkilö kuin se Margeta Mikontytär, joka oli Rapakko/Vanhatalon kinerkikirjalla 1693-1710, niin on ilmeisesti luontevaa ettei hän yli-ikäisenä ollut Astuksen yleisluettelossa. Ikänsä puolesta passaisi lienee Hans Nilssonin äidiksi, jolloin yleisluettelossa olisi väärä patronymi.

Vuokilassa ajalla 1709-1719 asuneet henkilöt ovat tähän asti olleet tutkimatonta sarkaa minulle, joten heistä en tässä vaiheessa osaa sanoa muuta.

12.6.1715 Margeta Michelsd:r Oinas 47 vihjettä en osanut lainkaan ratkaista. En edes hoksaa, miten toinen Margeta Mikontr. liittyy tähän:confused:

Pari kysymystä liittyen Hans Hanssonin puolison Liisa Erkintytär Laurila eli Tilkkalan taustaan:
- Oliko Liisan äiti: Maria Adamsdr Ruokasen, s. n. 1675, k. 2.3.1715 (Vanhemmat: Adam Jöransdr Sunila eli Ruokanen eli Aattu 1619-1676 ja Brita Nilsdr)
- Oliko isä Erik Mattsson Tikkala eli Laurila eli Laurinmatti, s. 1680? Onko kuolinajankohdasta tietoa?
- jos nämä on oikeat vanhemamt, niin kaikki info myös heistä kiinnostaa. Tähän saakka olen saanut heistä selville, että he ilmeisesti muuttivat Simonniemestä Kemiin n. 1708.

[Tapani Kovalaine]

Poimin Hiskin Kemiä kuolleista aik. viestiini kaikki kiinnostavat Maria Mikontyttäret. Sen vuoksi mukaan tuli myös 47 vuoden ikäinen Maria. Nykyään pitää trumpilaisittain olla tarjolla vaihtoehtoista faktaa...

Kinkerikirjassa käsiala on paikoin vaikeaselkoista.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1693-1710_msrk_ik269-270/29.htm
Mielestäni Rapakko-Vanhatalon isännän Hans Nilsson - nimen alapuolella lukee Maria Modher eikä ehkä lainkaan Maria Michelsdr, kuten aikaisemmin tulkitsin.

Erik Mattsson Tikkala, myöhemmin Laurila eli Laurinmatti muutti ehkä 1707 Simosta Kemiin, sillä tammikuussa 1708 syntynyt poika merkittiin Kemin kirkonkylällä syntyneeksi. Kuolinaikaa Erkille en vielä ole löytänyt. Erkin vanhempina olen lahovikaisessa :) sukupuussani pitänyt Matti Matinpoika Tikkalaa eli Tikkasta ja hänen vaimoaan Liisa Matintytärtä. Heille olen ollut löytävinäni toisenkin lapsen: Malin Matintytär Tikkala, myöhemmin Sauvosaari (s. 1686, k. 16.3.1715 Kemi).

Hiski, Kemissä haudattu: 16.3.1715 18.4.1715 h:u Malin Tickanen af ryss. st. 28 11 3 omainen: Joh. Sauvasaari

Matti Matinpoika Tikkalan ehkä-vanhemmat: Matti Jussinpoika Tikkala ja Marketta Pekantytär Tiekso, jotka isännäivät Simoniemen Tikkalaa 1630-1654. Jussi Tikkala lienee tullut Oulujokivarren Tikkalasta 1610-luvulla Simoon uudisviljelijäksi Kekosten (Kekkosten) mukana.

Tietolähteinäni ovat olleet mm. Martti Helistön kirja Kemin asutuksen historiaa ja Simon pitäjähistoria.

[Lapinsuvut]

Totta, Margeta saattaa tosiaan olla modher. Esim. Juopperin sivulla (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5846984) toiseksi viimeisenä on hyvin vastaavanlainen teksti, mutta siinä on mielestäni selvästi "Elin modher". Joten asutuksen yleisluettelossa mainittu Margeta Pehrsdr. olisi lienee sitten sama henkilö.
Hans Nilsson Rapakko mainitaan yleisluettelossa ensimmäisen kerran 1675 (Hans Nilsson st.s), eli hän oli ymmärtääkseni Margeta Peerdr:n poika ja Henrik Henrikssonin poikapuoli? Jos Henrik Henriksson oli Hans Nilssonin isäpuoli, ei Hans ilmeisesti ole syntyjään Rapakko, vaan sai nimen äitinsä uuden avioliiton myötä.

Hoksasin, että sehän taitaa kuitenkin olla mahdollista, että Hans Nilssonin isä kuoli jo varhain, ja leskivaimon uusi puoliso on tuo Henrik Henriksson. Ja Hans Nilsson on Rapakon talon pojanpoika. Selain vanhempia Asutuksenluettelon sivuja, ja tämä vaikutti minusta mahdolliselta, muttaihan lopullista mielipidettä en saanut muodostettua:)

Kiitos Tapani Tikkalan tiedoista! Olikohan vuonna 1708 syntynyt poika sama kuin Eric Erickson Laurila, myöh. Täikkö (s. 10.1.1708 Kemi)? Täytyy tutkailla näitä Tikkaloita vihkkiesi avulla lähipäivinä uudemman kerran ajatuksen kanssa. Kiitos!

[Erkki A Tikkanen]

Poimin Hiskin Kemiä kuolleista aik. viestiini kaikki kiinnostavat Maria Mikontyttäret. Sen vuoksi mukaan tuli myös 47 vuoden ikäinen Maria. Nykyään pitää trumpilaisittain olla tarjolla vaihtoehtoista faktaa...

Kinkerikirjassa käsiala on paikoin vaikeaselkoista.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1693-1710_msrk_ik269-270/29.htm
Mielestäni Rapakko-Vanhatalon isännän Hans Nilsson - nimen alapuolella lukee Maria Modher eikä ehkä lainkaan Maria Michelsdr, kuten aikaisemmin tulkitsin.

Erik Mattsson Tikkala, myöhemmin Laurila eli Laurinmatti muutti ehkä 1707 Simosta Kemiin, sillä tammikuussa 1708 syntynyt poika merkittiin Kemin kirkonkylällä syntyneeksi. Kuolinaikaa Erkille en vielä ole löytänyt. Erkin vanhempina olen lahovikaisessa :) sukupuussani pitänyt Matti Matinpoika Tikkalaa eli Tikkasta ja hänen vaimoaan Liisa Matintytärtä. Heille olen ollut löytävinäni toisenkin lapsen: Malin Matintytär Tikkala, myöhemmin Sauvosaari (s. 1686, k. 16.3.1715 Kemi).

Hiski, Kemissä haudattu: 16.3.1715 18.4.1715 h:u Malin Tickanen af ryss. st. 28 11 3 omainen: Joh. Sauvasaari

Matti Matinpoika Tikkalan ehkä-vanhemmat: Matti Jussinpoika Tikkala ja Marketta Pekantytär Tiekso, jotka isännäivät Simoniemen Tikkalaa 1630-1654. Jussi Tikkala lienee tullut Oulujokivarren Tikkalasta 1610-luvulla Simoon uudisviljelijäksi Kekosten (Kekkosten) mukana.

Tietolähteinäni ovat olleet mm. Martti Helistön kirja Kemin asutuksen historiaa ja Simon pitäjähistoria.
Margetha on todellakin modher.
Erkin juuret ovat minullakin samankaltaiset, Erkki kuoli joskus 1716, ennen elokuuta 1718 kuitenkin, myös hänet vihollinen tappoi. Se käy ilmi käräjäpöytäkirjasta.

Kemin ylimääräiset käräjät 6.-8.8.1717 (Kirjasta Kemin käräjät 1717, julk. Peräpohjolan Sukututkijat.)

Velkomusasia. Porvari Ambrosius Gallenius velkoi asiamiehenään räätäli Gustaf Garllund 345 kuparitaalaria Erkki Laurilan perikunnalta, eli alaikäisiltä lapsilta. Vastaamassa oli vanhin poika Matti. Isä Erkin ja tämän puolison oli vihollinen tappanut.
Lautamies Matti Miettunen peri 24 kuparitaalaria ja Juho Sauvosaari asiamiehenään nimismies Sven Bogman summaa, jota nimismies ei istunnossa muistanut.
Velkojien saataville myönnettiin kiinnitykset Laurilan 1/2 manttaalin perintötilaan.

Liisa Matintytär Ruokanen oli Erkin vaimo. Hänen vanhempansa olivat Adam Sunila Ruokanen ja Brita Niilontytär. Adamin isä oli Yrjö Matinpoika Sunila Ruokanen.
Vihollisen tappaessa Liisan, Erkki meni uusiin naimisiin 8.5.1716 Maria Pekanp. Ailinpietin kanssa, hän kuoli 17.6.1750. Erkki kuoli siis tuon ajankohdan ja käräjäpöytäkirjan päiväyksen välillä.

[Outika]

Anna Erici Ruokanen - Aattu (1727) vihittiin 1751 avioliittoon Pekka Samulinpoika Niemen kanssa. Pari asusteli ilmeisesti Liedakkalan Sihtuunassa. Puoliso Annan isäksi olen löytänyt Erkki Matinpoika Atun ja Katariina Juhontytär Maunun (1702). Katariinan vanhemmat lienevät alapaakkolalaiset Juho Antinpoika Maunu ja Margeta, joista en enempiä tiedä.

Erkki Matinpojan isäksi olen arvellut Matti Aataminpoika Aattua ja äiti lienee Anna niminen. Eli tullaan edellä viestissä mainittuihin nimiin jos Matin vanhemmat lienevät olleet Aatami Yrjönpoika Aattu-Sunila-Ruokonen ja Brita.

Toinen kiinnostus on seuraavissa Vanhan suvun nimissä eli Brita Wanha vihittiin Kaappo Henrikinpoika Kokkilan kanssa 1774 Paakkolassa. Olen arvellut, että Britan vanhemmat olisivat olleet Antti Antinpoika Iso ja Karin Matintytär Wanha. Isovanhemmat Matti Ollinpoika Wanha ja Brita Matintytär Peteri, isoisoisä Olli Knuutinpoika Wanha ja edelleen Knuutti Heikinpoika Wanha ja Margeta Laurintytär Piippo.

Kiitän korjauksista ja täydennyksistä, jos vaikka tarkennusta löytyisi.

[färinr]

Antti Antinpoika Ison ja Kaisa Matintytär Vanhan lapsista toinen eli Brigitta
kirjattiin Tervolan syntyneisiin 21.9.1749.

Rippikirjojen perusteella Brita poistui Vanhan talosta 1774 ja avioitui Gabriel
Kokkilan kanssa 1774, joskin vihityissä esiintyy vain piika Brita Vanha.
Muutakaan sopivaa Britaa en ole myöskään löytänyt.