PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Venäjälle menneet suomalaiset ennen v. 1917?

Vaeltaja
21.02.17, 19:24
Tunteeko kukaan niitä käytäntöjä, joita on käytetty kirjatessa suomalaisia, jotka menivät (muuttivat) esim. Pietariin ennen vuotta 1917? Minä etsin kahta isotätiä, jotka ovat matkustaneet Helsingistä Pietariin noin 1913-14. Ei löydy mistään; katsoin juuri jopa erään laajan saksalaiskokoelman nimiä. Minulle vinkattiin, että naiset ovat voineet siirtyä Pietarista Inkerin alueen pitäjiin. Mutta eikö silloin pitäisi jossain olla merkintä? Lähtötieto Suomessa on "Pietariin" (passivirasto). Onko tästä jo jokin vanhempi keskusteluketju? Kellään uusia vinkkejä? P. Marian ja P. Katariinan srk käyty läpi, tulos 0.

Mirja Valtonen
JHissa
22.02.17, 12:15
Eräs aikaisempi Pietarin suomalaisia koskenut keskustelu
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=30892
FEEFHS-linkit näyttävät muuttuneen, joten tässä uudet:
FEEFHS Journal XV (2007), p. 37
Records of the Swedish St. Catherine's Parish (part 1, 1888-1900), by Ludmila and Orjan Werkström
http://docplayer.net/4675329-Feefhs-journal-volume-15-2007.html
FEEFHS Journal XVI (2008), p. 71
Records of the Swedish St. Catherine's Parish (part 2, 1901-1923), by Ludmila and Orjan Werkström
http://docplayer.net/5743581-Feefhs-journal-volume-16-2008.html
Vaeltaja
22.02.17, 16:29
Kiitos. Nuo FEEFHS:n sivut ovat kiintoisat. Valitettavasti ei löydy isotätejä. :( Katson vielä mormoonit uudelleen. Seurakunnat eivät tule kyseeseen, tarvitsen liian tuoreita tietoja (1913 -> ).

Siltä varalta, että joku muukin haluaa tutkia Venäjän tilannetta, pistän tähän yhden löytämäni saksalaisen linkin. Aika kattava määrä nimiä. Toivottavasti on jollekin apua.

http://dokumente.ios-regensburg.de/amburger/

T. Mirja V.
JHissa
27.02.17, 12:20
Kannattaa tarkistaa vielä myös Necropolis Peterburgensis (http://wiki.narc.fi/portti/index.php/Necropolis_Peterburgensis) -niminen kokoelma, johon on kerätty tietoja pietarilaisiin hautausmaihin haudatuista. Mutta se ulottuu vain vuoteen 1913.
Lisäksi kannattaa tarkistaa Etsivän Keskuspoliisin (http://wiki.narc.fi/portti/index.php/Etsiv%C3%A4_Keskuspoliisi) arkisto, sillä EK:n tehtäviin kun kuului tarkkailla rajaliikennettä ja Venäjältä saapuneita henkilöitä.
Muista myös siirtolaisrekisteri (http://www.migrationinstitute.fi/fi/sukututkimus/siirtolaisrekisteri).
Vaeltaja
27.02.17, 13:14
Kiitos hyvistä vinkeistä! Näistä mahdollinen lisäapu on vain tuo Siirtolaisinstituutti. EK on perustettu vasta 1919. Viimeinen kulkutieto sukulaisistani Venäjälle päin on loppuvuodesta 1913. Samoin tuo necropolis on tarvittavan ajan ulkopuolella, en usko että naiset olisivat heti viikon sisällä saapumisestaan kuolleet. Mutta se on muutoin hyvä lisä linkkikokoelmaan!

T. Mirja V.
JHissa
27.02.17, 15:22
Kiitos hyvistä vinkeistä! Näistä mahdollinen lisäapu on vain tuo Siirtolaisinstituutti. EK on perustettu vasta 1919. Viimeinen kulkutieto sukulaisistani Venäjälle päin on loppuvuodesta 1913. Samoin tuo necropolis on tarvittavan ajan ulkopuolella, en usko että naiset olisivat heti viikon sisällä saapumisestaan kuolleet. Mutta se on muutoin hyvä lisä linkkikokoelmaan!

T. Mirja V.
EK:n arkistosta voi löytyä tietoa myös Venäjällä olevista suomalaisista. Toisaalta naiset ovat voineet mennä naimisiin, jolloin hänet voi löytää miehensä tiedoista tai lastensa tiedoista.
Onko varmaa, että he tai heidän jälkeläisensä ole muuttaneet takaisin Suomeen eli olethan tarkistanut, löytyykö heitä Kansaneläkelaitoksen henkilökortistoista, joihin on luetteloitu kaikki suomalaiset vuosilta 1939-1958
http://wiki.narc.fi/portti/index.php/Kansanel%C3%A4kelaitoksen_henkil%C3%B6kortit_ja_Ma amme-kirjojen_arkisto
ja
https://digihakemisto.appspot.com/index_am?atun=191614.KA&amnimeke=Kansanel%C3%A4kelaitoksen+henkil%C3%B6kor tit+-arkisto
Vaeltaja
27.02.17, 15:36
Hei Johannes,

En ole tarkistanut EK:a. On näet sikäli hankalaa, että mikäli naiset olisivat avioituneet, kukaan ei tiedä heidän (uusia) sukunimiään. Kummastakaan ei ole kuulunut pihaustakaan sen jälkeen, kun menivät rajan yli. Heillä oli vanhemmat ja 5 sisarusta elossa Sipoossa. Olisi ollut äärimmäinen teko, että eivät olisi mitään aviostaan ilmoittaneet. Saati että olisivat palanneet Suomeen ottamatta kehenkään yhteyttä. (Eivät takuulla olleet kommunisteja.) Joten milläs minä haen oletettuja jälkeläisiä, kun ne varmaan olisivat miehen nimellä? - Molemmat naiset on julistettu poissaolevina kuolleiksi v. 1984. H:fors Svenska församlingen. - Toki kurkkaan ihan kiinnostuksen vuoksi vielä EK:n arkistonkin.

Mirja
Vaeltaja
27.02.17, 15:37
Korjaan: Kelan kortisto.

Mirja
Vaeltaja
27.02.17, 22:05
Vielä sellainen kommentti, että minkä logiikan mukaan naiset olisivat muuttaneet salaa Suomeen? Kelan kortin sai kai vain suomalainen? Joten ruots. srk. olisi ollut heistä tietoinen. Miksi sitten kuoliaaksijulistaminen poissaolevana?

Mirja V.
Risto Toivonen
01.03.17, 08:01
Oletko käynyt tämän läpi?
http://digihakemisto.appspot.com/index_sarja?sartun=41082.KA&atun=102550.KA&amnimeke=Suomen+passiviraston+arkisto&sarnimi=Passinhaltijain+kortistot
Jos et, niin hanki katselelupa, jolla voit selata Kansallisarkistossa tai maakunta-arkistoissa näitä tietoja. Luulisi sieltä löytyvän.
Vaeltaja
01.03.17, 09:16
Hei Risto,

Kyllä olen tsekannut passiviraston kortit. Se on koko tarinan alkuperä. Viimeinen tieto naisista on menomerkintä Hki -> Pietari loppuvuodelta 1913. Mitään paluutietoa tai edes kuumaa vihjettä sellaisesta ei ole. Lähtökohta etsinnälle on se, että Pietariin matkattuaan tädit ovat jostain syytä kadonneet. Minulla on ollut vuosien varrella kolme lähes ammattilaistutkijaa apuna Hesassa, koska asun itse täällä Pirkanmaalla. Viimeksi menneen talven aikana kaksi heistä vahvisti, että passikorteissa todella on löytämäni (lukemani) merkinnät; ei muuta.

Terv. Mirja V.
Risto Toivonen
01.03.17, 17:02
Et ole maininnut heidän nimiään. Ehkä heidän nimensä saisi jollain kellot soimaan.
Vaeltaja
01.03.17, 17:15
Et ole maininnut heidän nimiään. Ehkä heidän nimensä saisi jollain kellot soimaan.

Kerrotko miksi näin kävisi?

Mirja
Vaeltaja
01.03.17, 17:31
Et ole maininnut heidän nimiään. Ehkä heidän nimensä saisi jollain kellot soimaan.

Minulla saattaa olla serkkuja tai pikkuserkkuja tällä foorumilla. En lähde julkistamaan ko. naisten nimiä ilman kunnollista, järkevää perustetta. Osaan lukea jopa kyrilliset kirjaimet heidän nimiensä osalta, joten tarvitsen vain sopivan lähteen.

Mirja