PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Margaretha Niilontytär Tammelin(?)


wittaniemi
15.02.17, 19:56
Täällä oli jokunen vuosi sitten keskustelua Margaretha Niilontytär Tammelinista (s. 16.6.1722 Ruotsi) ja hänen miehestään Niilo Tuomaanpoika Ryti, Filppulasta.

http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=29531


Osaisiko kukaan kertoa keitä tämän Margaretha Niilontyttären vanhemmat olivat?


Anu

T.Alatalo
19.02.17, 23:23
Raahen vihittyjen luettelosta löytyy seuraava merkintä:

21.9.1703 - Nils Olss. Houru Pijg. Maria Andersd:r Alff

Kastekirjassa todennäköisesti sama Nils esiintyy nimellä Haara sekä myöhemmin Temmelin. Merkintöjä mm:

*22.10.1711 23.10.1711 Niels Haara Maria Alf Casparus
*26.11.1713 27.11.1713 Niels Haara Maria Alf Helena
*6.12.1724 6.12.1724 Nils Temmelijn Maria Andersd:r Hendrich (+ 30/3 1725.)

sekä paon aikana Ruotsissa syntynyt Margaretha, äiti mainitsematta:

18.6.1722 19.6.1722 Nils Temmelin Margaretha
alkup - ALKUPKOMM: Född på flychten.

Haudattujen luettelosta löytyy:

*7.6.1753 10.6.1753 Olkijoki h-u Marg. Alf ålderd. 78
alkup - ALKUPKOMM: g.
omainen: Nils Temmelin

Varmistamatta on, esiintyykö nimien Houru, Haara sekä Temmelin alla sama henkilö. Nils Temmelinin vuonna 1753 kuolleen puolison ikä on myös korkeahko Margarethan äidiksi eikä etunimikään aivan täsmää. Kysymysmerkkien oikaisu edellyttäisi arkistotutkimuksia, jollaisiin minulla ei tällä hetkellä ole mahdollisuutta. Mahdollisesti joku asioihin perehtynyt voi ystävällisesti tuoda valaistusta kysymyksiin.

T. Alatalo

wittaniemi
22.02.17, 08:58
Kiitos T.Alatalolle vastauksesta!

3.3.1920 oli Raahen Seutu -lehdessä juttua Alff-suvusta, Heikki Impivaaran Sukulastuja-kirjoituksessa:

http://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1222188?page=2

Tuolla (sivun oikea alanurkka) mainitaan Maria Andersintytä (Anterontytär) Alff ja hänen miehensä Niilo Olavinpoika Haara eli Tammelin. Syntymä- ja kuoliajat täsmäävät.


Kukakohan tämä Niilo Houru/Haara/Tammelin on oikein ollut, ja keitä hänen vanhempansa ovat olleet?

T.Alatalo
22.02.17, 11:07
Kohtalaisen kirjavaa on ollut tynnyrintekijöiden elämä noina aikoina! Raahen seudun präntissä mielestäni lukee Temmelin. Samoin monissa muissa dokumenteissa, joten pitäisin tätä lyhyen aikaa elänyttä sukunimeä oikeana. Suku elää edelleen.

Nimien, etenkin suomalaisten, horjuva oikeinkirjoitus ja vaikeasti luettavat käsialat haastavat lukijaa. Houru/Haara -nimet saattavat, etenkin jos pitkää vokaalia ei ole huomioitu, helposti sotkeutua.

Lähiseudulta tosin löytyy Niilolle sopiva Houru -niminen isäkanditaatti, Olof Hansson Houru. Tämän isä Hans Michelsson Houru mainitaan kuolleen 1658. Uusia kiviä pitäisi käännellä.

TA

Miisamaija
22.02.17, 23:14
Nämä kuviot ovat minullekin epäselviä. En ole ehtinyt paneutua tähän, joten selvitys kesken. Jotain yksittäisiä tietoja:

Vihitty :1702 Pyhäjoki Matz Michelss. Houru Brita Peersd:r (sahl. Thomas Paralax enckia) http://hiski.genealogia.fi/hiski/7qpt03?fi+0437+vihityt+81

ea Maria Olofsdr Temelin 12.1.1690 http://perttuveikko.kapsi.fi/doku.php?id=raahe_rk1751
Vanhemmat: Olof Nilsson Haara (-n.1710) ja Maria Mattsdotter Temmelin (-n.1690). Niels Haara (-n.1672). Olof Nilsson Haaralla saattaa olla myös puoliso Margareta Haara (-1705).

Miisamaija
22.02.17, 23:33
Lisään vielä tähän Tammelin Temmelin asiaan Leif Boströmiltä:

110
Anders Matsson Hedman. Handelsman och skeppare i Brahestad, Finland. Född 1734-03-23 i Brahestad, Finland. Död 1803-08-05 i Brahestad, Finland. Gift 1:o med Katarina Rysslander. (Född 1739-01-22 i Luleå stad (C:2). Död 1772-05-14 i Brahestad, Finland.) Gift 2:o 1776-05-28 i Åbo svenska församling, Finland (Historieböcker på Internet) med efterföljande ana. Gift 3:o med Anna Zachrisdotter Åberg. (Född 1746-10-19. Död 1823-11-26 i Brahestad, Finland.) (Barn 55, s *, Far 220, s *, Mor 221, s *)

111
Maria Charlotta Tammelin. Född 1751-08-10. Död 1788-03-23 i Brahestad, Finland. Gift 1776-05-28 i Åbo svenska församling, Finland (Historieböcker på Internet) med föregående ana. (Barn 55, s *, Far 222, s *, Mor 223, s *)
http://www.genealogi.se/component/content/article/167-rotterarkivet/forskningsresultat/1120-min-mors-antavla-vasterbotten-lappland-angermanland

T.Alatalo
09.03.17, 22:21
Nils Haara (vaihtoehto Houru voitaneen sivuuttaa tässä vaiheessa) ei liene vetänyt porvarisnimeään aivan hatusta, vaan todennäköisesti hän halusi sisällyttää uuteen etikettiinsä merkityksen, esimerkiksi alkuperään viittaavan. Nils Haara-Temmelin -tapauksessa suurennuslasia tulisi ehkä siirtää Temmeksen kohdalle. Temmes- Ängeslevä- ja Liminganjokien yhtymäkohdan vaiheilla sijaitsi myös Haara/Haarala -niminen talo. Löytyneekö talosta 1678 syntyneen Nils-pojan isäksi sopivaa Ollia?
T.Alatalo

T.Alatalo
09.03.17, 23:38
Ei Limingan-, vaan Tyrnävänjoki.
"Haara Nils Haara 1649, Nells Haara 1651, Nilss Simånssån haarala 1654.
Limingan Haaran talo sijaitsi Temmes-, Tyrnävän- ja Ängeslevänjokien risteyskohdassa, josta muodostui luonteva talonnimi kuvaamaan talon sijaintia. Talon ensimmäisenä isäntänä oli Niku Simonpoika vuodesta 1649 lähtien, eikä Haaran talonisännille ole asiakirjoissa mainittu muuta rinnakkaista nimeä."

(M. Kuorilehto 2013: Limingan asutuksen synty keskiajalta 1600-luvulle, s. 65)

JHissa
08.04.19, 12:47
Ei Limingan-, vaan Tyrnävänjoki.
"Haara Nils Haara 1649, Nells Haara 1651, Nilss Simånssån haarala 1654.
Limingan Haaran talo sijaitsi Temmes-, Tyrnävän- ja Ängeslevänjokien risteyskohdassa, josta muodostui luonteva talonnimi kuvaamaan talon sijaintia. Talon ensimmäisenä isäntänä oli Niku Simonpoika vuodesta 1649 lähtien, eikä Haaran talonisännille ole asiakirjoissa mainittu muuta rinnakkaista nimeä."

(M. Kuorilehto 2013: Limingan asutuksen synty keskiajalta 1600-luvulle, s. 65)
Ainakin Limingan kirkkoherran Gustaf Lithoviuksen vävyn Gabriel Temmelinin (yo Turussa kl. 1686)
https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=3313
vanhemmat olivat Limingan Temmeksen kylän Haapaniemen talollinen Johan Johansson († 1693) ja Lastika Påhlsdotter
Limingan käräjät 11.-17.2.1711 s. 298
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24574373