PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Skragg, Sandelin, Purmo


Jenni
28.07.08, 16:12
Hei,

metsästän tietoa Purmon suunnalta. Petter Johan Friman, syntyjään Skragg, on syntyny 1756, kuollut 8.2.1821. Hänen äitinsä on Susanna Sandelin, s. 1734. Petter on muuttanut äitinsä kanssa Viitasaarelle Purmosta 1789, tuolloin sukunimenä Skragg. Onko kenelläkään tietoa hänestä? tai vinkkiä miten edetä? Tuo muutto Purmosta Viitasaarelle on aikaisin tieto mitä suvustani olen onnistunut löytämään.

Tuula Cu
04.08.08, 14:36
Ei tämä sinua ehkä kauheasti auta, mutta:
olen jonkin verran tutkinut pohjalaisia sukuja, mutta Skragg oli ihan uusi nimi minulle. Piti ihan mennä Hiskiä selaamaan.

Hiskistä onnistuin löytämään yhden Skragg-lesken Kokkolan kaupungista -mutta kaikki muut Skra-alkuiset olivatkin Skrabbeja. Tulee mieleen, onko kirjoitusvirhe vaikuttamassa tutkimiseesi ja sinun pitäisikin tarkastella Skrabbeja?

Mut tämä on vain arvaus. Kokkolan tai Pietarsaaren seudun sukututkijat tietänevät paremmin.

Tuula K

Jenni
04.08.08, 15:09
Täällä sitä itsekin joutuu lähinnä vain arvailemaan. En ole onnistunut löytämään minkäänlaista varmempaa tietoa kyseisistä henkilöistä. Raahesta löytyy Susanna Sandelin ja Simon Schragge, parilla kaiketi 5 lasta, vaan ei yksikään heistä Petter. Raahessa myös avioitunut Jonas Sandelin ja Susanna Boltz, heillä mm. lapsi Susanna, syntynyt 3.8.1734. Nuo tiedot löysin sattumalta, saattaa olla siis pelkkää hakiuammuntaa. Viitasaaren kirjoissa kun lukee että Petter tullut äitinsä kanssa Purmosta, ei suinkaan Raahesta.


Ymmärrän toki että jossain vaiheessa tulee raja vastaan ettei enempää juuriaan voi selvittää, mutta en ajatellut sen tulevan vielä. Täytyy vielä jotenkin yrittää löytää jotakin varmempaa tietoa.

Jenni

Tuula Cu
04.08.08, 16:46
Katselin tuota Raahen Hiskiä ja siellä on yksi 1756 syntynyt Johannes Petrus, samalle Simon Schraggelle, mutta äiti on Anna Nordberg. Siten näyttää siltä, että Simon on mennyt uusiin naimisiin. Jos Susanna S. olisikin Petruksen äitipuoli?

Kun SSHY:n sivuilla on jo Raahen kirjat, minusta sinun kannattaisi sihrustaa ne läpi ja etsiä Simon Schraggea sieltä. Ei esim. 1765 rippikirjassa ole kuin 200 sivua, joten ne jaksaa katsoa. Jos tämä Simon sattuisi löytymään perheineen ja saisit Petterin natsaamaan, kannattaisi etsiä Simonista tietoa, sillä kun hän on ollut käsityöläinen, yleensä hänellä piti olla maistraatilta lupa harjoittaa ammattiaan.

Mutta lohduksi: jos ei millään tunnu tärppäävän, kirjoittaisin noille Karlebynejdenin tai Jakobstadsnejdens släktforskareille ja pyytäisin apua.

Tuula K

Jenni
04.08.08, 17:34
Tuolta löytyy jotain, jos en nyt ihan väärin lue.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2677&pnum=18

Harmi ettei ole muita kun rippikirjat Raahesta.

TerhiA
04.08.08, 18:15
Simon Skraggen pso 2:o oli juuri Susanna Sundelia.
Tässä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raahe/rippikirja_1773-1784_mko20-26/139.htm
pka Johan Petter lähtee Raahesta Jakobstadiin.
_________
/_ TerhiA _\

JaskaS
04.08.08, 18:21
Tuolta löytyy jotain, jos en nyt ihan väärin lue.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2677&pnum=18

Harmi ettei ole muita kun rippikirjat Raahesta.

Tuon rippikirjaotteen mukaan Johan Petterin s. 26.7.1765 äiti Anna Nic[lasdotter?] Nordberg kuoli 11.5.1766. HisKistä löytyy sitten viisi lasta Simon Schraggelle ja hänen 2. vaimolleen Susanna Sundelinille (s. 3.8.1734), joka ilmestyy linkkaamaasi rippikirjaan Johan Petterin alle 1767.

Etunimien järjestyksen muuttuminen oli tuiki tavallista. Syntymävuoden loppunumeroiden vääntymisiäkin sattui usein muutoissa :mad:

Kyllä tätä kannattaa seurata tarkemminkin.

:) Jaska

Jenni
04.08.08, 18:24
Kiitos linkistä. Kävin katsomassa, mutta en saa kaikesta selvää.Mitä lukee tuossa Johan Petterin alapuolella, nuo seuraavat 3 riviä?

Jenni
04.08.08, 18:27
Jaskalle myös kiitoksia. Olin jo heittämässä kirvestä kaivoon ja luovuttamassa koko sukutukimuksen kanssa. Siispä kiitos kaikille avusta!!! Susanna ei siis ollutkaan oikea äiti kuten luulin, vaan äitipuoli. mihin isä on kadonnut?

Kummasti tämä tiedonjano kasvaa aina kun pääsee eteenpäin, vai pitäisikö sanoa taaksepäin :)

JaskaS
04.08.08, 20:11
Hei,

Johan Petterin alla on velipuoli Carolus s. 1773 (HisKi: 27.7.1773).
Muut eivät liittyne samaan perheeseen.
Terhin löytämä muutto v. 1781 Pietarsaareen vie jo varsin lähelle Purmoa, joka sattuu olemaan myös iii:ni syntymäpaikka. Siksi tartuin tähän, vaikka kesäyhteyteni (noin 20 kb/s :eek:) ei oikein digikuvasivujen katseluun piisaakaan.

Kirvestä ei kannata kaivoon heittää - teroitettuna sillä pureutuu vielä moneen juurakkoon. Suku Forumin porukka voi aina tarvittaessa kiertää tahkoa pari varvia.

:) Jaska

TerhiA
04.08.08, 20:15
Susanna ei siis ollutkaan oikea äiti kuten luulin, vaan äitipuoli. mihin isä on kadonnut?


Kas kun siinä rippikirjassa oikean laidan merkintä kertoo Simon vaimoineen lähtevän Kokkolaan.
Katsopa Kokkolan HisKistä, kuka kuolee 18.2.1800.
__________
/_ TerhiA _\

Jenni
04.08.08, 20:23
Nyt taidan sitten ruveta metsästämään enemmän tietoa herrasta Simon Scragge. katsotaan mitä löytyy. ja josko tärppäisi niinkin hyvin että myös Anna Nordbergin vanhemmatkin jostain löytyisivät.

Tapani Kovalaine
04.08.08, 21:06
Googlaamalla sanat schragge släkt saa neljä vastausta ja ne ovat lupaavia. Jopa 1400-luvulle voi sukujuurissa päästä ja nytkin voi Tukholmassa saada palovakuutuksen Schragge -nimiseltä agentilta. Tässä näyte Googlen vastauksista:
Stavas ibland även Schragge. Stor värmlandssläkt. Känd sedan 1400-talet. ... Har du ytterligare upplysningar om denna släkt... eller synpunkter på denna

Raahen rippikirja 1750-64 digikuvassa 124 kertoo, että Simon Schragge tuli Raaheen Tukholmasta.

JaskaS
04.08.08, 22:24
Kun googlaa nimeä muodossa Skragge, löytyy sukututkimukseen liittyviä osumia runsaasti.
SSS:n kirjaston käsikirjastossakin löytyy teos:

Nimeke: Ur en värmlandssläktsöden (c. 1475-1875) : en serie tidsbilder
av Rolf Lagerborg
Helsingfors : Söderström, 1919
392 s. : kuv.
Asiasanat: sukututkimus; suvut; Ruotsi; Vermlanti; Suomi; Inkeri
Avainsanat: Skragge; Lagerborg; Hermelin; Breitholtz; Rohr von

Muualla mainitaan opuksesta "Om släkten Skragge och dess förgreningar i Finland och Sverige".
Saattaa hyvinkin osua kohdalle mielenkiintoinen norjalaisperäinen värmlantilaissuku!

Joka tapauksessa jo ammatti kaakeliuunintekijämestari on kiehtova, ainakin kun vertaa näihin tavanomaisiin talonpoikaisiin.

:) Jaska

Jenni
05.08.08, 16:28
Täytynee kai verestää käyttämättömyydestä ruostunutta kielitaitoa ja jatkaa tutkintaa tuolta Ruotsin puolelta, toivoen että Simon Schragge jossain tulisi vastaan.

On muuten ensimmäinen kaakeliuunintekijämestari joka vastaan on tullut :)

Jenni
06.08.08, 13:16
Väliaikatiedotteita Turusta :)

Tälläista tietoa olen tänään saanut sukuhakurin kautta:

"Posliinityömies Simon Skragge 40v. ja räätälin leski Anna Biörkgren 35v.
Raahesta vih.15.7.1764
Onko sama mies?

Lisätieto vielä Simon Skraggeen, vihitty Tukholman suomalaisessa srk:ssa.
Tuo Annan sukunimi Biörkgren voi myös olla ns. leskisukunimi, eli ei oma
sukunimi."

En siis vielä heitäkään kirvestä kaivoon, vaan tavalla tai toisella jatkan tästä, edelleen toivoen että Simonin sukujuuria vielä selviää.

Jenni
12.09.08, 21:09
mmm.. Nyt ei oikein tunnu pääsevän eteen eikä taaksepäin :( Paljon olen kyllä apua saanut, kiitos siitä. Olisi mukava löytää joku toinen joka tätä samaista sukua on tutkinut ja jakaa tietoa, miettiä sitten yhdessä miten tästä edetä.

Simotei
13.09.08, 17:35
Sattumalta osui silmiini kirjassa Bouppteckningar i Gamlakarleby Stad 1697-1900 nimi Skragge kahdessa perunkirjoituksessa:

Sundlin, Jonas, häradsnotarie i Gamlakarleby; bouppt. 17.12.1767
Änkan Susanna Båls; barn: Andreas 19, Susanna, gift med krukmakaren Simo Skragge i Brahestad, Brita 28, Magdalena 21, Anna Margareta 17 och Catharina Christina 13 år

Sundlin (Båls), Susanna, änka i Gamlakarleby; död 10.2.1790; bouppt. 7.5.1790
Mannen, notarien Jonas Sundlin tidigare avliden; barn: Susanna, gift med krukmakarmästaren Simon Skragge, Brita, Magdalena, Anna Margareta, gift med skräddarmästaren And. Carlund, Catharina Christina, gift med styrmannen Magnus Blomster, och avlidne sonen Anders Sundlins dotter Caisa Helena.

Toivottavasti näistä on jotain apua.

-Simo-

Risto Toivonen
14.09.08, 14:00
Liitteessä Uddevallan kastetuista 1724 Simion Schragge. Kuva kopioitu AD_onlinen verkkopalvelusta. AD_onlinen sivuilla voi myös tutkia, josko löytyisi sisaria tai tai veljiä tai vanhempien vihkitietoa. Samasta palvelusta löytyy myös Uddevallan raastuvan oikeuden ja maistraatin perukirjoja 1700-luvulta alkaen. Tiedä vaikka Schraggejakin olisi joukossa.

Kuvien laatu on järjestään hyvä, koska ne on kuvattu alkuperäisistä kirkonkirjoista nykytekniikalla.

Jenni
29.10.08, 17:51
Saisinko lukuapua tuohon edelliseen linkkiin?

Matti Lund
29.10.08, 18:49
Saisinko lukuapua tuohon edelliseen linkkiin?

Kutakuinkin näin (olen normnalisoinut osan etunimistä)

Herra Brynte Schraggen ja vaimon Annika Örnemanin poika Simon,
syntynyt 29. tätä kuuta (toukokuu), kastettu kirkossa
kummit.
1 Herra laamanni Wäst
2 Pär (Peer) Källberg
3 Olof (Oluf) Monsinpoika (Monhus(s)on)
1. Korkeasukuisen (tai jalo-) herra kamreerin Götenstiernan rouva,
2 herra Casten Wernen vaimo,
3 Herran Nils Johaninpojan vaimo.

terv M Lund

Jenni
29.10.08, 20:10
Kiitos nopeasta tulkkauskesta. Seuraavaksi metsästys jatkuu sitten herrasta Brynte Schragge ja vaimosta Annika Örneman.

Edelleen kaikki tieto Schraggen suvusta on todellakin tervetullutta!

Jenni
07.12.08, 17:33
Tässä jotain siitä mitä olen saanut selville:

SKRAGGE


-1-
Simon Skragge




-2-
Daniel Simonsson Skragge, murmästare
s. 1633
k. 1669, Karlstad



-3-
Simon Danielsson Skragge, kyrkoherde
s. 1678, Karlstad, k. 1703, Stavnäs



Puoliso Brita Mangelia vihitty 4.11.1697
s. 1680, Stavnäs k. 1759, Glava
( vanhemmat Brynthe Magnelius sekä Katarina Wallman)




-4-
Brynte Skragge

s. 19.12.1698, Stavnäs
k. 19.3.1727, Uddevalla


Puoliso Annika Örneman


-5-
Simon Skragge, krukmakarmästare
s. 29.5.1724, k. 18.2.1800



1.puoliso Anna

s. 1731, k.11.5.1766
parilla 1 lapsi


2.puoliso Susanna Sundelin
s.1734, k. 1809
parilla 5 lasta






-6-
Johannes Petrus (Johan Petter)

s. 1756, k.8.2.1821


1.puoliso Agneta Kinnunen

s.27.7.1765
vihitty 23.4.1791parilla 7 lasta


2.puoliso Maria Kemppainen
s.30.2.1782, k.7.11.1853

parilla 4 lasta




-7-
Gustaf Friman
s. 13.3.1821, k.6.7.1906



Puoliso Greta Kaisa Turpeinen vihitty 27.12.1857

s. 1.10.1821, k. 21.4.1904




-8-
Otto Friman
s. 21.12.1860, Viitasaari, k. 26.3.1927


Puoliso Vilhelmiina Öhman vihitty 28.6.1890 s. 25.12.1864, k. 3.4.1940






Otto Friman oli minun isänäidinäidinisä.


Kaunis kiitos teille kaikille jotka olette auttaneet sukujuurteni metsästyksessä!


Olen myös etsinyt juuria isänäidinäidinäidille, Vilhelmiina Öhmanille, sekä myös isänäidinisälle, Vihtori Leppäselle. En siis suinkaan tyytynyt tutkimaan vaan yhtä haaraa suvustani, vaan tällä hetkellä huomaan etsiväni tietoa kolmesta haarasta.



Lisätieto on edelleen tervetullutta :)


Jenni