Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Sipilä ja Sauvola, Hailuoto
Sattuisiko kenelläkään olemaan tietoa seuraavan pariskunnan vanhemmista:
Jaako Matinpoika Sipilä
s. 17.10.1860 Hailuoto
Anna Jaakontytär Sauvola
s. 16.10.1865 Hailuoto
Jaako lähti Amerikkaan 1888 ja Anna 1890.
Hailuoto rippikirja 1891-1900 s. 518
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23027&pnum=332
T. Sanna
Henkikirjoista saattaisi löytyä. Esimerkiksi Jaakko voisi olla tuossa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=595104
Leski Lisa Sipilän talossa on Jacob, joka on syntynyt v. 1860
Tapio R.
Tapani Kovalaine
21.01.17, 10:28
Jaako Sipilän isä on voinut olla Matti Laurinpoika Sipilä, s. 14.10.1810 Hailuoto
Hiski: 14.10.1810 15.10.1810 Kyrck. Bd. Lars Pehrss. Sijpilä Caisa Mattsd:r 34 Mathias
Lauri Sipilän puoliso Kaisa Matintytär oli kai Kujalan Matin tytär.
Matti Sipilän vanhemmat on ehkä vihitty Hailuodossa 6.5.1804.
Hiski: 6.5.1804 Bd.s. Lars Pehrss. Sijpilä Pig. bd.d:rn Caisa Mattsd:r Cujala
Matti Laurinpoika Sipilä on kukaties avioitunut noin vuonna 1846 jonkun Liisan kanssa, joka kuoli ennen vuoden 1890 henkikirjoitusta. Silloin mainittiin henkikirjassa edesmenneen Liisan pojat puolisoineen. Voi olla mahdollisuuksia selvittää henkikirjojen avulla vuonna 1821 syntyneen Liisan vanhemmat. Tuolloin 1821 Hailuodossa syntyi kolme Liisaa, mutta mene tiedä oliko Matin vaimo Liisa Luovosta vaiko mantereelta?
Lopuksi voi sanoa: saattaa olla että Hailuodon kirkonkirjoja on tuhoutunut tulipalossa!
Niinpä tietysti... Ihana arvoituksellinen Hailuoto ei helpolla luovuta salaisuuksiaan. Kiitos teille hyvistä veikkauksista! Jaakon ja Annan Amerikan jälkeläistä varten aloin näitä pohtimaan.
T. Sanna
Jäi mainitsematta, että Annan kuolintodistuksessa Annan äidiksi on kirjattu Elizabeth Urik (Urich).
hilmaemilia
22.01.17, 21:32
On tuhoutunut Hailuodon kirjat ikävä kyllä. Siellä on Hailuodossa paikallisia sukujuurien tuntijoita ja ovat keränneet kaikenlaista tietoa .
Tapani Kovalaine
22.01.17, 21:42
On tuhoutunut Hailuodon kirjat ikävä kyllä. Siellä on Hailuodossa paikallisia sukujuurien tuntijoita ja ovat keränneet kaikenlaista tietoa .
Kujalan Nurkan jäsenkirje antaa paljon yhteystietoja. Kirjeessä mainittu kotiseutuneuvos Helge E. Wigren kirjoitti useita sukukirjoja ja erityisesti Kujalan suku sekä Sipilän suku ovat hänen kirjoissaan hyvin edustettuina. Helge Wigren kuoli pari vuotta sitten. Kirjastoista löytyy hänen kirjoittamiaan kirjoja.
Linkki: http://www.kujalannurkka.fi/images/jasenkirje_2009.pdf
Genistäkin löytyy hailuotolainen Anna Jaakontytär Sauvola:
https://www.geni.com/people/Anna-Sauvola/6000000020293052576
hilmaemilia
23.01.17, 11:18
Sanna H, laitan sulle muutamia kontakteja yksityisviestillä
hilmaemilia
Kiitos näistä vihjeistä! Wigrenin kirjoja olen lainannutkin joskus omiani etsiessä, itseltä löytyy sukujuuri Kujalannurkan isäntiin.
Anna Sauvola vaikuttaa vielä hankalammalta löydettävältä. Liisa Urik, mitä se voisi olla. Kurikoita on Oulunsalossa, mutta mutta, nekin kirjat paloivat pahimmoikseen tuolta kohdalta. Jukuri, Juurikko...? Anna on tuossa yksinään 1885 henkikirjassa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=21421474 Genin Anna Jaakontr. Sauvola näyttäisi olevan kaima.
T. Sanna
Tapani Kovalaine
23.01.17, 16:30
Kiitos näistä vihjeistä! Wigrenin kirjoja olen lainannutkin joskus omiani etsiessä, itseltä löytyy sukujuuri Kujalannurkan isäntiin.
Anna Sauvola vaikuttaa vielä hankalammalta löydettävältä. Liisa Urik, mitä se voisi olla. Kurikoita on Oulunsalossa, mutta mutta, nekin kirjat paloivat pahimmoikseen tuolta kohdalta. Jukuri, Juurikko...? Anna on tuossa yksinään 1885 henkikirjassa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=21421474 Genin Anna Jaakontr. Sauvola näyttäisi olevan kaima.
T. Sanna
Urik voi olla mitä vaan, vaikkapa Trygg tai Wrik, mutta omasta puolestani katson että vävypoika Törrö sopisi kuvioon parhaiten.
Hiski, Hailuoto, kastettuja: 6.3.1829 1829 Bäckeby B. måg. Jac. Törröi ell. Qwick Greta 30-35
hilmaemilia
23.01.17, 18:04
Kannattaa juomata, että Hailuodossa muutettiin sukunimeä usein kun muutettiin talosta toiseen. Esim. yhdellä esi-isälläni siellä oli elämänsä aikana kolme eri sukunimeä talon vaihtojen kautta.
hilmaemilia
No Törröä tai Törriä ei varmasti Washingtonin osavaltion virkailija olisi osannut kirjoittaa. Ja Qwickistä löytyisi k-kirjainkin. Sitten pitäisi löytää Jaakolle ja Kreetalle Liisa-niminen tyttö. Tässä Törri nro 23 vuonna 1850: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=569184
Johan ja Anna Tryggille syntyi Anna Lisa 1818. Hänen vaiheistaan ei ole minulla tietoa. Olisi kyllä iäkäs äidiksi, 46, mutta ei nyt mahdotontakaan.
Urik voi olla mitä vaan, vaikkapa Trygg tai Wrik, mutta omasta puolestani katson että vävypoika Törrö sopisi kuvioon parhaiten.
Hiski, Hailuoto, kastettuja: 6.3.1829 1829 Bäckeby B. måg. Jac. Törröi ell. Qwick Greta 30-35
Yksi mahdollisuus on Elisabeth Ulrica. Löytyy Hailuodostakin: http://hiski.genealogia.fi/hiski/7pqyku?fi+0051+kastetut+3407
Tapio R.
Tapani Kovalaine
25.01.17, 11:21
Hailuodon Ojakylän Pirkolan talossa nro 28 oli vuonna 1860 kaksi eri ruokakuntaa ja toista niistä isännöi Jaakko Tuomaanpoika ja vaimonsa Liisa, joka on siis voinut olla vaikkapa Liisa Ulrica Tuomaantytär Pirkola. Mutta onkos Jaakko Tuomaanpoika ollut sitten jossakin vaiheessa Sauvola? Vuoden 1875 henkikirjan mukaan Liisa on jäänyt Pirkolan talossa leskeksi ja hänellä on huollettavana neljä alaikäistä lasta, 2 poikaa ja 2 tytärtä.
Digi 1027, Hailuoto, Ojakylä, Pirkola, henkikirja 1860: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=636811
Entä jos Liisa meni uuteen avioon Sauvolan kanssa?
Hämmennetäänpä vielä soppaa lisää. Tässähän on 1840 syntynyt Jaako Juusonpoika Sauvola, vaimo on Sanna Maria ja 11 vuotta nuorempi, mutta jos ensimmäinen vaimo olisi sattunut olemaan Liisa, niin Jaako voisi olla Annan isä: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23027&pnum=332
T. Sanna
Tuolta löytyy myös Johanna Jaakontytär Pirkola, s. 28.10.1865, jos Jaakko ja Liisa Pirkola olivat hänen vanhempansa, niin Anna ei lähes samalla syntymäajallaan passaa siihen perheeseen. Ellei sitten Jaakko Pirkoloita ollut enemmän. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23027&pnum=323
T. Sanna
Tapani Kovalaine
25.01.17, 13:50
Kannattaa myös miettiä sitä, että vuonna 1885 henkikirjasta ei oikein löydy Hailuodon Ojakylästä ketään muuta Sauvolaa kuin vuonna 1865 syntynyt Anna Jaakontytär Sauvola. Kirkonkylällä ne Sauvolat asuivat.
Palataanpa hetkeksi Jaako Matinpoika Sipilään, sain nyt hänen suvullaan olevia tietoja, joista tässä pikainen käännös, eli isä oli Matti Sipilä (1834-1907), äiti Stiina Liisa Lepistö (1830-1912). Jaakolla oli veli Herman s. 1858 ja kaksi siskoa, Kaisa Stiina s. 1862 ja Kreeta Sofia s. 1876. Matti Sipilän isä oli Juho Sipilä (1805-1862) ja äiti Valpuri Heikkinen (1805-1872). Ilmeisesti Matilla oli 2 veljeä ja 3 siskoa. Juho Sipilän isä oli Lauri Pekanpoika Sipilä (1779-1828) ja äiti Katariina Kujala (1776-1845), tiedoissa on 1 veli ja 1 sisko.
Anna Jaakontytär Sauvolan juurista heillä ei ole mitään tietoa.
Ancestryssa on tämä sukupuu, mutta en pääse sitä katsomaan ilman lisenssiä.
T. Sanna
Jaako Sipilän isä on voinut olla Matti Laurinpoika Sipilä, s. 14.10.1810 Hailuoto
Hiski: 14.10.1810 15.10.1810 Kyrck. Bd. Lars Pehrss. Sijpilä Caisa Mattsd:r 34 Mathias
Lauri Sipilän puoliso Kaisa Matintytär oli kai Kujalan Matin tytär.
Matti Sipilän vanhemmat on ehkä vihitty Hailuodossa 6.5.1804.
Hiski: 6.5.1804 Bd.s. Lars Pehrss. Sijpilä Pig. bd.d:rn Caisa Mattsd:r Cujala
Mutta miksi tämä Stiina Liisa s. 1830, kun henkikirjassa oli Liisa s. 1821? Anteeksi pätkittäiset kirjoitelmani, muiden töiden lomassa vähän sukututkaisen hetkittäin.
äiti Stiina Liisa Lepistö (1830-1912).
Hailuodon Ojakylän Pirkolan talossa nro 28 oli vuonna 1860 kaksi eri ruokakuntaa ja toista niistä isännöi Jaakko Tuomaanpoika ja vaimonsa Liisa, joka on siis voinut olla vaikkapa Liisa Ulrica Tuomaantytär Pirkola. Mutta onkos Jaakko Tuomaanpoika ollut sitten jossakin vaiheessa Sauvola? Vuoden 1875 henkikirjan mukaan Liisa on jäänyt Pirkolan talossa leskeksi ja hänellä on huollettavana neljä alaikäistä lasta, 2 poikaa ja 2 tytärtä.
Digi 1027, Hailuoto, Ojakylä, Pirkola, henkikirja 1860: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=636811
Oisko Jaakko Tuomaanpoika ollut kuitenkin Liisa Ulrican veli, joka syntyi v. 1833:
http://hiski.genealogia.fi/hiski/7ppe9k?fi+0051+kastetut+3624
Silloin Liisa Ulrica Pirkola olisi voinut olla vaikkapa Jaako Juusonpoika Sauvolan edellinen puoliso. Muoks, Liisa Ulrica on kyllä aika reilusti Jaako Juusonpoikaa vanhempi.
Tässähän on 1840 syntynyt Jaako Juusonpoika Sauvola, vaimo on Sanna Maria ja 11 vuotta nuorempi, mutta jos ensimmäinen vaimo olisi sattunut olemaan Liisa, niin Jaako voisi olla Annan isä: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23027&pnum=332
Oulun läänin henkikirjat > Henkikirjat > Henkikirja 1880-1880 (Ou:86)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=595104
Tässä on nyt Kirkonkylän Sipilä 16 vuonna 1880. Matin ja Stiinan lapset ovat Herman s. 1858 ja Kaisa sekä 1 tyttö. Sitten onkin leski Liisa, jolla lapset Juho 1849, Jaakko 1860 ja Matti 1864. Ajatus menee solmuun tähän aikaan illasta, mutta olisiko nyt käynyt niin, että Jaako ja Anna Sipilän perillisten tiedoissa on menneet esivanhemmat sekaisin? Jaakko Matinpoika Sipilän oikeat vanhemmat olisivat tämän mukaan Matti ja Liisa s. 1821, ei Matti ja Stiina Liisa s. 1830. Ellei ole henkikirjan virhe, mutta sama toistuu edellisissä kirjoissa, Matille ja Stiinalle on merkitty vain yksi alaikäinen poika niissä.
T. Sanna
Tapani Kovalaine
25.01.17, 22:53
Palataanpa hetkeksi Jaako Matinpoika Sipilään, sain nyt hänen suvullaan olevia tietoja, joista tässä pikainen käännös, eli isä oli Matti Sipilä (1834-1907), äiti Stiina Liisa Lepistö (1830-1912). Jaakolla oli veli Herman s. 1858 ja kaksi siskoa, Kaisa Stiina s. 1862 ja Kreeta Sofia s. 1876. Matti Sipilän isä oli Juho Sipilä (1805-1862) ja äiti Valpuri Heikkinen (1805-1872). Ilmeisesti Matilla oli 2 veljeä ja 3 siskoa. Juho Sipilän isä oli Lauri Pekanpoika Sipilä (1779-1828) ja äiti Katariina Kujala (1776-1845), tiedoissa on 1 veli ja 1 sisko.
Anna Jaakontytär Sauvolan juurista heillä ei ole mitään tietoa.
Ancestryssa on tämä sukupuu, mutta en pääse sitä katsomaan ilman lisenssiä.
T. Sanna
Ancestryyn on lisenssien taakse piilotettu Sipilän sukuun liittyvä sukupuu, joka ei edellä kerrotuilta osiltaan mitenkään täsmää Hailuodon vuosien 1850-1880 henkikirjoissa olevien tietojen kanssa. Jaakko Sipilällä s. 1860 oli veli Juho Matinpoika Sipilä, joka syntyi 1849. Silloin Ancestryn Matti Sipilä s. 1834 oli 15-vuotias.
Matti Sipilällä s. 1810 ja vaimollaan Liisalla s. 1821 oli neljä lasta henkikirjojen mukaan: Juho 1849, Kaisa s. n. 1853 (henkikirjassa 1870), Jaakko s. 1860 ja Matti Vilhelmi s. 1864. Kuopus Matti oli raihnainen.
Matti Sipilä s. 1834 avioitui noin vuonna 1856 Stiina Lepistön kanssa.
Edellä on kertaalleen Tapion antama linkki vuoden 1880 henkikirjaan, josta näkyy kenenkä poikii vuonna 1860 syntynyt Jaakko Sipilä oikeen oli. Tulkoon se uskon vahvistamiseksi tähän vielä toistamiseen, digi 1012: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=595104
Kyllä, näin on. Ja Tapiolla oli alunperin nimenomaan oikea perhe jo valittuna, palasin sitä itsekin tänne katsomaan uudelleen ja Tapani ehdit ensin. Ei ole ihme, jos näiden monien Jaakkojen ja Mattien kanssa on mennyt pasmat sekaisin myös Atlantin takana. Tämä on nyt vähintään kolmeen pekkaan varmistettu, joten eiköhän asia ole niin selvä kuin ilman rippikirjoja voi olla!
T. Sanna
Ancestryyn on lisenssien taakse piilotettu Sipilän sukuun liittyvä sukupuu, joka ei edellä kerrotuilta osiltaan mitenkään täsmää Hailuodon vuosien 1850-1880 henkikirjoissa olevien tietojen kanssa. Jaakko Sipilällä s. 1860 oli veli Juho Matinpoika Sipilä, joka syntyi 1849. Silloin Ancestryn Matti Sipilä s. 1834 oli 15-vuotias.
Matti Sipilällä s. 1810 ja vaimollaan Liisalla s. 1821 oli neljä lasta henkikirjojen mukaan: Juho 1849, Kaisa s. n. 1853 (henkikirjassa 1870), Jaakko s. 1860 ja Matti Vilhelmi s. 1864. Kuopus Matti oli raihnainen.
Matti Sipilä s. 1834 avioitui noin vuonna 1856 Stiina Lepistön kanssa.
Edellä on kertaalleen Tapion antama linkki vuoden 1880 henkikirjaan, josta näkyy kenenkä poikii vuonna 1860 syntynyt Jaakko Sipilä oikeen oli. Tulkoon se uskon vahvistamiseksi tähän vielä toistamiseen, digi 1012: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=595104
Alan tulla siihen tulokseen, että Matti Laurinpoika Sipilän (s. 1810) vaimo Liisa (s. 1821) oli syntynyt alunperin Oulaisissa. Liisan kuolinmerkinnän mukaan isä oli Tuomas, ja syntymäpäivää voi laskeskella iästä. Hailuodossakin oli hämäävästi just samalla päiväyksellä syntynyt vaan ei Tuomaan tyttö.
Hailuoto > kuolleet, 1814-1889 > 62: vuosi 1887 s. 121
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23034&pnum=62
Oulaisista löytyy Hiskillä sopiva. Ja tässä vaiheita:
Oulainen > rippikirja, 1818-1824 > 68: Oulainen, 28 Tuomala
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=880&pnum=68
Oulainen > rippikirja, 1825-1830 > 70: Oulainen, 28 Tuomala
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=893&pnum=70
Vihanti > rippikirja, 1823-1829 > 90: Ilveskorpi By 23, Ukonsaari
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3326&pnum=90
Vihanti > rippikirja, 1840-1846 > 83: Ilveskorpi By 23, Ukonsaari
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3334&pnum=83
Eikö vaan tuossa luekkin, että Liisa käväisi Carlössa? Seuraavassa kirjassa lähtee sitten lopullisesti jonnekin, just passelisti ollakseen Matin kanssa Hailuodossa kun Juho syntyy 1849.
Vihanti > rippikirja, 1847-1854 > 95: Ilveskorpi By 23, Ukonsaari
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3336&pnum=95
T. Sanna
Kyllä Sanna!
Vihannin muuttokirjasta löytyy vuodelta 1848 (n:o 6) nuhteeton talonpojan tytär Liisa Ukonsaari muuttamassa Hailuotoon:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6080419
Tapio R.
Hienoa, kiitos! En älynnyt etsiä muuttokirjaa. Siellähän se Liisa on menossa.
T. Sanna
Tapani Kovalaine
27.01.17, 16:06
Jäi mainitsematta, että Annan kuolintodistuksessa Annan äidiksi on kirjattu Elizabeth Urik (Urich).
Annan äidin on arveltu voineen olla Liisa Ulrica tai mitä muuta tahansa.
Salaliittoteorian mukaan voisi keksiä seuraavaa:
Annan äiti oli ehkees 7.4.1844 Hailuodon kirkonkylässä syntynyt Liisa Yhr, sittemmin Yyri (Urik??). Tämä Liisa avioitui 1883 Antti Herman Sipilän kanssa. Mutta sitä ennen Liisalla oli ainakin kaksi, kenties neljä aviotonta lasta. Lastenkirjasta löytyvät Kustaa Britanpoika Yyri ja Vilho Liisanpoika Yyri. Liisan oikeat etunimet olivat Brita Liisa.
Digi 338 rippikirja: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23027&pnum=338
Sotilas Samuli Yhr muutti 1800-luvun alussa räätäliksi Hailuotoon ja hän asui vuoden 1850 henkikirjan mukaan Kirkonkylän Tero nro 39 talossa vaimonsa kanssa poikansa perheessä.
Tämä salaliittoteoria ei vielä kerro, miksi vuonna 1865 syntynyt Anna oli Jaakontytär Sauvala. Ja se on tämän vaihtoehtoiseen faktaan perustuvan teorian huonompi puoli!
Teoriat on hyviä olemassa, ei sitä tiedä milloin napsahtaa täysosuma kohdalle. Paikallistuntijan mukaan Annan isä voisi olla Jaakko Juusonpoika Sauvola s. 1840. Rokotusluettelossa on merkintä tyttärestä tälle isälle. Äidistä ei mitään tietoa.
Hailuoto > rippikirja, 1891-1900 > 332: S
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23027&pnum=332
T. Sanna
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.