PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Ermans i Pojo


lebito
11.01.17, 15:49
Jag försöker att kartlägga den stora smedsläkten Erman som etablerade sig i Fiskars under 1700-talet. Jag har med värdefull hjälp kunnat följa många personer, men saknar fortfarande flera livsöden.

Eleonora Erman f 1742, dotter till Anders Erman (1712-1764)
Född i Antskog, noteras Ehrman (rad 11) på Fagerviks herrgård 1770, Vad händer sedan?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8074665

Eric Erman (1782-1824), son till Eric Erman d ä (1738-1808)
Född i Antskog, gift 1807 i Pojo med Maria Kristina Åstedt f 1788 i Pojo och får minst 7 barn i Antskog och Fiskars. Efter Erics död 1824 kan jag följa änkan och barnen till Pojo Klinkbacka 1836. Vad händer änkan?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=15366141

Lovisa Benick f 1804, dotter till Lovisa Erman (1776-1832)
Född i Fiskars, gift i Helsingfors 1833 med vaktmästaren Gustaf Adolf Kyrklund (okända födelsedata) och får minst 5 barn i H-fors. Var i H-fors bor familjen på 1840-talet och senare? När sonen Gustaf Fritiof föds 5.9.1946 antecknas ”Afl. Vaktm. …” fadern. Är fadern avliden? Vad händer änkan?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5600541
(Sonen Gustaf Fritiof dör 1882 i H-fors, adress 1-718.)

Ulrica Erman f 1793, dotter till Johan Erman (1754-1818)
Född i Fiskars, gift i Pojo 1836 med Gustaf Wilhelm Ernström f 20.3.1797 (i Stockholm?).
Man finns i Pojo Borgby 1850/1851 (längst ned, med otydlig notering). Vad händer makarna sedan?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=15403923

Jag välkomnar alla bidrag till mina efterforskningar, stora som små.
Leif Tordbäck

KJP65
12.01.17, 00:33
Hej Leif,
Änkan Maria Kristina Åstedt gifter sig 31.12.1836 med svarvaren Gustaf Arinius.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=15366165

Lovisa Benick & Gustaf Adolf Kyrklund:
1827-39: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5586581
1840-61: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9002773

Om jag tyder kyrkoboken korrekt var Gustaf Adolf vaktmästare vid militärens pupillkassa (rättare sagt Finska militärens änke- och pupillkassa: http://fho.sls.fi/uppslagsord/2545/finska-militarens-anke-och-pupillkassa/). Efter makens död blev Lovisa fattighjon i Helsingfors.

Kyrklund & Benick barn i barnboken:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5581681

Karl Ludvig Kyrklund:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23469&pnum=698
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23469&pnum=270
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5832&pnum=283

Ernströms:
1853-59; http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=15402741
1853-59: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=15401933
1860-66: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23817&pnum=50
1867-76: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23818&pnum=41
1867-76: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23818&pnum=375

Kommentaren du nämnde gällde oenighet i äktenskapet, de hade blivit 1846 enskilt admitterade.

Av Eleonora är det svårt att hitta någonting alls... Kanske har hon flyttat 1770 till Stockholm? Fagervik hade säkert många kontakter med Stockholm eftersom Fagerviks herre, Johan Hisinger, var från Stockholm. Det är värt att notera att pigan ovanför Eleonora verkar försvinna samtidigt. Kanske har de rest tillsammans?

Mvh,
Kimmo

KJP65
12.01.17, 01:30
Och...

Adelaide Lovisa Kyrklund flyttar som änka 1860 från Jorois (Joroinen) till St Petersburg:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3095&pnum=786
http://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/404146?page=3&term=Fredrik&term=Bock

Kimmo

lebito
12.01.17, 13:32
Tack åter igen Kimmo för att du delar med dig av dina djupa kunskaper och skarpa blick!
Jag passar på att be om lite mera hjälp med Ermans.

Lovisa Nyberg f 1803, hustru till Anders Erman (1798-1847)
Född i Tenala, dubbel änka, omgift 1842 i Pojo med Anders Erman och får dottern Lovisa Charlotta 1845. Efter makens död 1847 flyttar mor och dotter till Pojo Trädbollstad och vidare till Ekenäs 1849 varifrån man flyttar från Skällargård c:a 1854 till Pojo? (saknas i ut-/inflyttningsboken?) Vad händer änkan?

MVH Leif

KJP65
12.01.17, 16:04
Hej Leif,
Lovisa finns i Pojo-inflyttade:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=15400453

På Sällvik:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=15402319

Flyttade 1856 till Ekenäs:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8739276
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8884622

Nämns som vagabund. Flyttade 1858 enligt Ekenäs-böcker till Karis, men flyttade egentligen till Snappertuna:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8739186
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12667782
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12663607

Åter till Ekenäs 1859:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=35046321
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=35046137

Flyttade 1860 till Pojo och dör 1864:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23817&pnum=63
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23817&pnum=235
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23817&pnum=129
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23817&pnum=248

Dottern flyttade 1862 till Helsingfors och dör 1865:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23470&pnum=43

Med andra ord, det blev inte flera Ermans av dessa.

Mvh,
Kimmo

KKujansuu
13.01.17, 21:21
Kunde Eleonora Erman vara i Ekenäs, gift med Eric Wikberg:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8882076
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8882267
Födelseåret 1744 stämmer inte exakt.

Kari

lebito
14.01.17, 10:56
Mycket troligt, tack Kari!
Det exakta årtalet för Eleonora Ermans födelse kan inte bekräftas via mantalslängderna Antskog. Men det kan inte ha funnits så många personer med detta namn vid den här tiden - och så nära Pojo.

Det skulle förstås vara intressant att veta var och när makarna gifte sig och var barnen föddes. Noteringarna i Ekenäs kommunionbok startar ju 1784, men man saknar ändå de yngsta barnen Erik Johan 1784 (död 1788) och Juliana 1785 i födelseboken för Ekenäs. Fadern Eric Wikberg var skomakare och var kanske samtidigt verksam i en annan församling?

När sedan föräldrarna dör 1788 och 1790 blir det mycket svårt att följa vart de överlevande barnen Eva 1775 och Juliana 1785 tar vägen?
Det verkar inte stanna hos änkan Palm (på raden under i KB).
Alla tips mottages tacksamt.

Bästa hälsningar
Leif

KJP65
14.01.17, 11:23
Hej,
Det är definitivt trovärdigt att detta är korrekta Eleonora eftersom, som du säger, namnet är ovanligt.

Jag tycker att det står Pojo som flyttningsort för de överlevande barnen. Kanske det är värt att se om de har blivit fosterbarn hos någon av Eleonoras syskon i Pojo? Kanske kom Wikbergs från Pojo o barnen kanske döptes där även om fãräldrarna hade officiellt flyttat till Ekenäs.

KImmo

KJP65
14.01.17, 11:46
Hej,
Angående dottern Juliana så flyttar en Juliana Eriksdotter omkring 1801 till Tenala och gifter sig där 12.10.1806 med Erik Johan Isaksson. Senare kallas hon Juliana Vikberg. Först har hon som födelsedatum endas århundradet (17...), men senare 1773. Detta är högst sannolikt inkorrekt eftersom hon skulle då ha varit 50 år när hon födde sitt sista barn.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5665589
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5665889

Med andra ord, jag tror att nyckeln till gåtan finns i Pojo! :)

Mvh,
Kimmo

KJP65
14.01.17, 13:18
Fortsättning till föregående:
Systrarna Vikberg finns på Västankärr i Tenala i början av 1800-talet. Eva är gift med jägaren Johan Brus.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5665636

När de gifter sig 1796 i Pojo är bägge i tjänst på Nygård. Då är Johan reservist och kallas Träbom (fadern var dragon på Träbollstad, därifrån namnet):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=15375301

Mvh,
Kimmo

lebito
14.01.17, 14:51
Tackar och bockar!
Jag har försökt att finna systrarna Vikberg i Hiski-db, men tyckte nog att Juliana noterad född 1773 måste vara fel person. Eva med stavning Vijkberg hittade jag inte alls...
Jag har också letat i Pojos mantalslängder från 1790-talet (i brist på kommunionböcker) bland modern Eleonora Ermans syskon. Men det går tyvärr inte att lita på det antal underåriga barn som är noterade i mtl.

Nu kan jag gå vidare med systrarna Vikbergs livsöden.
Bästa hälsningar
Leif

lebito
16.01.17, 15:55
Jag har kunnat följa systrarna Wikberg en bra bit på vägen.
Juliana Wikberg och maken Eric Johan får fem barn. Hon dör Tenala Smedsede 1839 och maken i Tenala Skarsböle 1846. Erik Johan använder de sista åren namnet Ekholm.
Dragonhustrun Eva Wikberg är lite mer problematisk. Hon får 4 barn med Johan Bruce och flyttar enligt attesten till Sverige med alla barnen. Det är dock oklart vad som händer maken.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5666227

Nu har jag också påbörjat en ny familj i Pojo.
Det gäller barnen till Eric Erman (1782/83-1824). Han och hustrun Maria Kristina Åstedt (1788-1849) fick sju barn i Fiskars och ett i Åminne efter faderns död. Jag har stora svårigheter med döttrarna p.g.a. otydliga kyrkoböcker och problem med släktforskning i Helsingfors. (Hiski ger heller inga bra ledrådar i dessa fall.)

Ulrika Charlotta Erman f 1812
Flyttar 1831 från mostern i Antskog till Helsingfors?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=15377651

Gustava Erman f 1814
Flyttar från Pojo Skoängs säteri efter 1832 (nattvardsdatum saknas) – vart? Kanske till Helsingfors 1834 22/10?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=15366537
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=15400095

Konstantia Wilhelmina Erman f 1817
Återkommer från Karis 1832 till modern i Pojo Klinkbacka och bor i Pojo Åminne 1834. Hon noteras flytta tillbaka (p 108), men jag finner henne inte där?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=15366653

Engla Christina Erman f 1822
Flyttar från familjen i Pojo Klinkbacka efter 1832. Vart/när? Helsingfors/1835?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=15366141

Erica Christina Erman f 1825
Bor med modern och svärfadern i Pojo Kyrkbacka när hon har en flyttattest till Helsingfors i nov 1840.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=15403251

MVH Leif

KJP65
16.01.17, 18:40
Hej,
Angående Bruce/Bruse, så antar jag att Johan flyttade samtidigt till Sverige som övriga familjen. Han har antagligen fått ett flyttningsbetyg från sitt regemente istället för Tenala församling.

Familjen tycks ha flyttat till Uppsala. Dottern Gustava Juliana gifter sig 1821:
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:FKTN-1J3

Och Lovisa Bruse 1848 (inte helt säkert om rätta person):
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:FK5M-XXY

Mvh,
Kimmo

KJP65
16.01.17, 18:46
Och...

Johan Fredrik (Jan Fredrik) Bruse gifter sig 1826:
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:VKJF-DQJ

Kimmo

KJP65
16.01.17, 18:48
Och...

Eva Christina Bruse 1836:
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:FKV2-P5H

Kimmo

KJP65
16.01.17, 19:22
Några Ermans:

Ulrika Charlotta död ogift 5.9.1839 i Helsingfors:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26291119
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9003196

Gustava flyttar 1834 till Helsingfors:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26291122
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9003197

Gifter sig 3.12.1854 i Helsingfors med postiljonen Henrik Alexander Lindholm (barnlösa):
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23469&pnum=686
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5832&pnum=704

Postiljonen dör 1881:
http://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/371792?page=2&term=Henrik&term=Alexander&term=Lindholm

Gustava fick pension efter mannen:
http://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1160603?page=2&term=Henrik&term=Alexander&term=Lindholms

Gustava dör 1896:
http://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/762073?page=4&term=Gustava&term=Lindholm

KJP65
16.01.17, 19:46
Och fortsättning:

Engla Christina flyttar 1837 till Helsingfors och 1841 till Vasa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26291127
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9003198

Erika Christina flyttar 1840 till Helsingfors och 1842 till Kimito:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9003201

Constantia finns på sidan 107:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=15366125
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=15366023

Flyttar 1837 till Helsingfors och 1840 till St Petersburg:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26291128
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9003199

Mvh,
Kimmo

lebito
16.01.17, 21:47
Du är en guldgruva, Kimmo!
Hur bär du dig åt?

Jag missade att använda Familysearch, trodde kanske inte att jag skulle finna något där. Det var extra kul för mig att familjen Bruse hamnade i och runt mina hemtrakter i Uppsala. Tror säkert att Lovisa Bruse som gifter sig 1848 tillhör familjen, åldern 44 år verkar stämma.

Jag kommer att gå igenom alla dina tips så snart jag får tid. "Lovar" att återkomma om jag kör fast igen.

Bästa hälsningar
Leif

lebito
19.01.17, 09:22
Jag har nu fastnat på Eric Ermans yngsta dotter.
Erika Kristina Erman f 1825 noteras i Helsingfors från 1844. Hon flyttar enligt kyrkboken till Pojo 1846, men jag kan inte hitta henne i flyttboken för Pojo eller någon annanstans. Var kan hos finnas?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9003476
Mvh Leif

KJP65
19.01.17, 10:27
Hej igen,
Det verkar fattas en sida i Pojo-flyttningslängd men hennes flyttningsattest kan hittas nedan. Det vill säga hon blir piga på Bollstad och flyttar 1849 till Skällargård i Ekenäs landsförsamling, varifrån hon flyttar 1850 till St Petersburg.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=14311371
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=14311365
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=15403883
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=15403909
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8884534

Mvh,
Kimmo

lebito
27.01.17, 17:54
Liten summering.
Jag vill åter tacka för all hjälp i detta ärende.

En viktig sak har dock ändrats i förutsättningarna för min ursprungliga fråga.
Anfadern Anders Erman till alla nämnda Ermans i denna diskussion är fortfarande mästersmeden Anders Erman i Pojo Antskog.
Anders levde åtminstone 1771 enligt mantalslängden för Antskog. Hans hustru Eleonora Tillman dog 1795 i Pojo Fiskars.
Gamla, väl spridda uppgifter har hävdat att mästersmeden Anders Erman dog 1764 i Pojo, 52 år gammal. Noteringen i dödboken gäller istället smeden Anders Jeremiasson Erman, född 1712 och död 1764 i Pojo Uddnäs. Ingen koppling mellan familjerna har ännu kunnat konstateras.

MVH Leif