Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Corpraali Joachim (Jochum) Törn s. noin 1702 k. Helsinki 1.8.1742
Tunteeko joku ostikossa mainittu corpraali Törn?
Vihitty Pertteli 4.1.1726
ifr. Kaifwola vice corpral Jochum/Jochim Törn & piika Brita Johansdr. Åkerström ifr. Cajala.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9325613
Turun läänin jalkaväkirykmentti 1733-1733 no 27 Parskylä Jochum/Joachim/ Törn
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=18464&pnum=198
Turun läänin jalkaväkirykmentti 1719-1738 no 100 Kuttila siirretty 11.9.1727 Perniö Parskylä no 27 corpralen Jochum Törn
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19190&pnum=45
Pääkastelmusluettelo Perniön komppania Parskylä 1737-1758 no 27 Jochum Törn, antagen 1721
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15393&pnum=160
Luettelo 1739-1749 Perniön komppani no 27 Parskylä: corpral Joachim Törn, död bliven i Helsingfors 1 aug. 1742
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19193&pnum=380
Kiittäen etukäteen
PiaNu.
Kan jag ha rätt i mitt antagande att Joachim Törn även han är son till Hendrich Törn och Lijskin Jamalenia? Finns det någon som kan antingen bekräfta eller förkasta detta antagande?
I Bjärnå Hämänkylä år 1733-1736 finns Johan Henriks. Törn
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7411544
Bjärnå Parskylä Tuomola: Corpral Joachim Törn med hustru Brita Johansdotter. Här finns även år 1737 brod (om jag tolkat rätt) Johan Törn.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7411544
Finns inte födelsetid för denne Johan Henriks. Törn men möjligen är han den Johan Törn som föddes 18.12.1700 i Halikko. Far Hendrich Törn med hustru Lijskin (Elisabet) Jamalenia.
PiaNu
Pekka Hiltunen
22.01.17, 13:46
Kan jag ha rätt i mitt antagande att Joachim Törn även han är son till Hendrich Törn och Lijskin Jamalenia? Finns det någon som kan antingen bekräfta eller förkasta detta antagande?
I Bjärnå Hämänkylä år 1733-1736 finns Johan Henriks. Törn
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7411544
Bjärnå Parskylä Tuomola: Corpral Joachim Törn med hustru Brita Johansdotter. Här finns även år 1737 brod (om jag tolkat rätt) Johan Törn.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7411544
Finns inte födelsetid för denne Johan Henriks. Törn men möjligen är han den Johan Törn som föddes 18.12.1700 i Halikko. Far Hendrich Törn med hustru Lijskin (Elisabet) Jamalenia.
PiaNu
Törn-Törnroos -suvuista on kauan sitten keskusteltu tällä foorumilla. Ainakin Halikosta löytyy tällainen suku, ja kirkonkirjat ainakin kastetuista & kummeista ulottuvat 1600-luvulle, kuten tietänetkin. Muistelen, että suvussa oli sotilaita, jotka olivat levittäytyneet laajalti Läntisen Turunmaan ja ehkä Itäisen Uuudenmaankin alueille ennen mahd. asettumista Helsinkiin. Täytyy huomata katsoa rullista paitsi kaatuneet Törnit myös heitä täydentäneet, saman nimen perineet henkilöt.
PH
Kiitos Pekka
Olen nähnyt ja lukenutkin Halikon Törn-suvusta. Ei niiden joukossa mainita Joachim-nimistä miestä.
Niin Joachim oli corpraali ja ainakin yksi lapsi Gustav oli "1:a trumslagare" Perniön komppanissa1749-1755, kuoli luultavasti 27.5.1756. Samassa komppanissa oli 2:a "trumslagare" Samuel Törn antagen 4.1.1750, en tiedä kenen poika hän on.
terveisin
PiaNu
Pekka Hiltunen
05.02.17, 16:58
Kiitos Pekka
Olen nähnyt ja lukenutkin Halikon Törn-suvusta. Ei niiden joukossa mainita Joachim-nimistä miestä.
Niin Joachim oli corpraali ja ainakin yksi lapsi Gustav oli "1:a trumslagare" Perniön komppanissa1749-1755, kuoli luultavasti 27.5.1756. Samassa komppanissa oli 2:a "trumslagare" Samuel Törn antagen 4.1.1750, en tiedä kenen poika hän on.
terveisin
PiaNu
Jaakkima (Joachim) -nimeä ei tavata jokaisesta suvusta. Usein kummia kunnioitettiin antamalla hänen nimensä - ja tämä päti erityisesti silloin, kun kummiksi oli saatu itseä "ylhäisempää sukua" edustanut h:lö. Mieleeni tulee tietenkin Flemingit ja heidän yhteytensä Halikon Viurilaan. Törnit saivat näköjään -roos -päätteen joissain tapauksissa (kts. esim. yo-matrikkeli/ Paimenmuisto), mutta sotilailla lyhyt nimi oli käytännöllisempi - Törnroos on saattanut muuntua myös Törniksi (Jumala estä).
PH
Kiitos Pekka
Jochum/Joachim on sotilasrullien mukaan syntynyt Halikkossa. Esim. täällä no 100 Kuttila, sukunimellä Törne, 20 vuotta vanha.
Turun läänin jalkaväkirykmentti Perniön komppania, värväysluettelo 1705-1747
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15928&pnum=372
ja täällä sukunimellä Törner
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15928&pnum=244
Halikossa vihittyjä 10.4.1700
Hendrich Törne med jungfru Elisabet Jamalenia.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7234217
Hendrich Törnen ja Elisabetin ensimmäinen lapsi Johan syntyi 18.12.1700, seurava lapsi Maria 2.7.1705. Täällä on viiden vuoden "tauko", olivatko Hendrich ja ´Lisjkin jossain muualla ja siellä syntyi Jochum?
Terveisin
Pia
Pekka Hiltunen
07.02.17, 06:59
Kiitos Pekka
Jochum/Joachim on sotilasrullien mukaan syntynyt Halikkossa. Esim. täällä no 100 Kuttila, sukunimellä Törne, 20 vuotta vanha.
Turun läänin jalkaväkirykmentti Perniön komppania, värväysluettelo 1705-1747
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15928&pnum=372
ja täällä sukunimellä Törner
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15928&pnum=244
Halikossa vihittyjä 10.4.1700
Hendrich Törne med jungfru Elisabet Jamalenia.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7234217
Hendrich Törnen ja Elisabetin ensimmäinen lapsi Johan syntyi 18.12.1700, seurava lapsi Maria 2.7.1705. Täällä on viiden vuoden "tauko", olivatko Hendrich ja ´Lisjkin jossain muualla ja siellä syntyi Jochum?
Terveisin
Pia
No nyt kyllä pitäisi olla kummitkin tiedoissa. Parasta olisi käydä läpi muitten lasten kummit alkuperäisistä Halikon rullakopioista - HisKi on liian virheellinen ja puutteellinen. Kun kyseessä on Isovihan aikana syntynyt Joachim, kannattaa etsiä myös esim. viime aikoina julkaistuista Ruotsin-pakolaisten syntyneistä Genoksen viimeisimmistä numeroista. Onkohan suvusta mainintoja ja jo tutkittua tietoa julkaistuna esim sukukirjoissa? Halikon Jamaleniuksesta luulisi olevan ainakin jotain tietoa eri lähteissä, ja suvun tuntijoita on esiintynyt myös Törn-keskusteluissa, vaikkakin jo parikin vuosikymmentä sitten (mikä sukututkimuksessa on sangen pitkä aika ja kokonainen miessukupolvi...). Saarnaaja Jamalenius oli aikoinaan melkein kaikkien säätyläisten kummina vuosisadan vaihteen seuduilla Halikossa, mutta en muista, että olisiko hänen sukupiiriinsä tai kummilastensa isiin lukeutunut joku Joachim, m.m. Klaus Flemingin isoisän kaima. En tiedä, missä on "Kuttila", mutta esim. Kuitia (Qvidja) lukeutui Flemingien kivilinnoihin.
PH
Kuten olen jo kirjoittanut: on Parskylä Tuomolassa v 1733-1739: corp. Joachim Törn ja vaimo Brita. Jos täällä lukee: "broder" Johan Törn tämä viittaisi siihen että Joachim on Henric Törnin ja Elisabet Jamalenian poika.
Perniö Parskylä Tuomola 1729-1795
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7411544
Jos en nyt ole ihan päin honkia niin Henrik Törnin lapset Johan ja Maria ovat syntyneet ja kastetut Halikko Angelniemen kappelissa ja seuraavat lapset, alakaen v.1706 Catharinasta Halikon Kirkonkylässä.
Henrik Törnin lapsien kummeista en ole onnistunut löytämään Joachim- nimistä henkilöä.
Mutta 14.8.1701
on kummien joukossa "cronobefallningsman" Joachim Gardeling ( joka murhattin Kemiössä 21.9.1704.)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7234164
Jollei vaan ole niin että tämä Gardeling oli myös kummi kun Joachim kastettin missä ja milloin se nyt tapahtui, luultavasti ennen v. 1705
Pia
Pekka Hiltunen
07.02.17, 21:49
Jollei vaan ole niin että tämä Gardeling oli myös kummi kun Joachim kastettin missä ja milloin se nyt tapahtui, luultavasti ennen v. 1705
Halikossa - ja varmaan muuallakin - kunnioitettiin arvovaltaista kummia antamalla lapselle hänen nimensä, joten Gardelinginkään ei tarvitse olla välttämättä mitään sukua kaimalleen. Luultavasti paikalla oli tyttölapsen varalle esim. ruustinna tai joku muu naispuolinen säätyläinen.
PH
Pekka Hiltunen
07.02.17, 22:30
Halikossa - ja varmaan muuallakin - kunnioitettiin arvovaltaista kummia antamalla lapselle hänen nimensä, joten Gardelinginkään ei tarvitse olla välttämättä mitään sukua kaimalleen. Luultavasti paikalla oli tyttölapsen varalle esim. ruustinna tai joku muu naispuolinen säätyläinen.
PH
P.S. Huomasin linkistä v 1701 isänsä kaimaksi ristityn Erik Eriksson Stenbergin kastetilaisuudessa olleen 1704 murhatun Joachim Gardilingin sekä hänen 1706 teilatun murhaajansa, Kemiön khra Henrik Florinuksen. Paikalla oli kyllä ainakin Puotilan Catharina Graff mahdollisen tyttölapsen varalle, mutta isän nimi oli nyt näköjään vielä käytämättä - olisikohan lapsenpäästäjä arvannut väärin sikiön sukupuolen... Joachim Törn on voitu kastaa vaikka Kemiössäkin - vai onko hän ehkä saanut nimensä vainajan mukaan?
item
Pekka Hiltunen
08.02.17, 11:51
vai onko hän ehkä saanut nimensä vainajan mukaan
Tähän vielä omista tuntemuksista kumpuavaa tähdennystä: murhasta epäilty Kemiön khra:han oli käräjillä jo 1705 alussa, joten tapaus lienee ollut kaiken kansan tiedoissa ja huulilla ehkä kaikkia yksityiskohtiaan myöten - jo toteutuneesta tuomiostakin päätellen - varsin pian asiaintilojen tultua ilmi. Syyllisen khra:n isän kerrotaan kuolleen murheeseen, mutta tästä ei kai ole tarkempaa tietoa. Ehkä hän hukuttautui paloviinaan? Joka tapauksessa kruununvouti Joachim näyttäisi olleen ainakin suuren yleisön keskuudessa viaton uhri, eikä ainakaan nykymaailman katsantotavan perusteella olisi mitenkään outoa, että jos uhria olisi klarifioitu nimeämällä tuttavan, ehkä ystävänkin poika hänen mukaansa. Onkohan tapahtumiin liittyen kirkonkirjoja kenties kadotettu tai ehkä jätetty vähemmille merkinnöille tarkoituksellisesti? Ovatko kaikki sivut tallella kyseeseen tulevalta ajalta - tai onko niitä ehkä käytetty käräjillä tutkinnan tukena? Mikähän mahtaa olla uskontotieteilijöitten, historioitsijoitten tai kansatieteilijöitten näkemys tällaiseen nimeämiskäytäntöön?
Joachim Törnin nimen alkuperä saattaa jäädä arvoitukseksi, jollei hänen syntymäänsä kyetä ajoittamaan tarkemmin esim. 1704-vuoden kolmelle ensimmäiselle neljännekselle, jolloin kummi-hypoteesi olisi mielessä ensi sijalla. Joka tapauksessa jää vain hyvin vähän, jos ollenkaan vaihtoehtoja muuhun kuin tässä oletettuun syntyperään.
PH
Pekka Hiltunen
12.02.17, 21:10
Onko Halikon Viurilan voudinkirjuri, pitäjänkirjuri Henrik Törn yhdistettävissä Kumlingen apulaiseen (1693), Turun konrehtoriin (1695), Saltvikin khra:an (1698) ja lopulta Huddingen ja Brännkyrckan khra:an Erland Erlandsson Törniin, jonka p:so oli turkulaisen kauppiaan Simon Jobben ja vaimonsa Elinin ttr Helena Simonsdotter? Erland Andersson Törn, k 1690, toimi Kastelholman postimestarina ja kruununvoutina. Hänen puolisonsa oli Brita Gabrielsdotter Biurman.
Henrik Törnin poika voisi olla 1724 syntynyt Herman Törn, joka vihittiin Porissa 1751 Helena Cumlan kanssa. Helenan liikanimi voisi juontua Kumlingesta, missä Carolus Erlandi Törn toimi ensin saarnaajana ja sota-aikana vt khra:na sekä nimitettynä khra:na sotaa paossa Tukholmassa, missä kuoli 1715; p:so Katarina Hansdotter Ekeroth.
Eräs Efraim Törn, s ~1670, vaikutti Porissa vuosisadan vaihteessa. Lapsia näyttäisivät olleen
- Lisa Efraimsdotter, s ~1687, p:so Henrik Mårtensson, s Pori Yyteri
- Thomas Herman Törn, s ~1713
- Catharina Elisabetha Törn, s 8.1.1718, k 17.3.1788 Pori; p:so Porissa 1.11.1736 kaupunginpalvelija, porvari Karl Henrikinpoika Sillström (11.6.1711 - 26.10.1785) sekä
- Brita Efraimsdotter Törn, s ~1720, mainitaan Linnakorttelissa Carin Efraimintyttären luona rk:ssa 1731-36
Karl Sillströmin ja Carin Törnin ttr Elisabet Sillström avioitui räätälin ja arrendaattorin Henrik Rossnellin kanssa Porissa 18.11.1762. Viskaali ja kauppias Israel Rossnell, s 30.10.1774, avioitui Porissa 1.11.1796 Anna Sophia Moliisin (2.11.1775 - 21.5.1856) kanssa. Annan vanhemmat olivat kai porvari Carl Gustaf Moliis (11.9.1739 - 16.5.1800) ja Anna Margareta Lindström (1750 Kokemäki [?] - 25.12.1792). Sauvon Tapilan vuokraaja Johan Lindeström voisi ehkä olla Porin Rosnäsissä eläneen korpraali Michel Lindströmin isä tai muu lähisukulainen. Michel Lindström oli aviossa Anna Falinin kanssa, mutta oliko tämä Anna sama henkilö kuin Anna Mattsdotter?
PH
Seija Randell
20.02.17, 21:19
En tähän viestiketjuun muuten ole perehtynyt, mutta Halikossa on nykyään yksi katu nimeltään Törnintie, kirkonkylässä. Nimeämisperustetta en tiedä.
Halikossa ei isovihan aikaan ole pidetty tai säilynyt kastettujen luetteloita.
Ja Kuttila on kylä Halikon pohjoisosassa, Vaskiolla. Alue kuului ennen vuotta 1865 Maskun tai Marttilan hallintopitäjään, ajankohdasta riippuen.
Halikon Törnejä ei omissa selvityksissäni ole mukana.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.