Uhlströmit

[Jouni Kaleva]

Iin apupappina ja kappalaisena toimi 1671-1690 Jakobus Johannis Uhlström, jonka isän tiedetään olevan Oulu kirkonisäntä, raatimies Juho Niilonpoika. http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1888

Oulussa oli 1700-luvun alkupuolella kauppias Joachim Uhlström (pso Anna Falandra). Joachimin vanhemmat olivat Juho Kaakinen ja Maria Joakimintytär. Tämä perustuu Juho Kaakisen perukirjaan 1728.

169. Kaakinen, Johan, borgare; bouppt. 9.2.1728. Änkan Maria Joackimsdotter, sonen borgaren Joackim Uhlström och döttarna Maria och Karin, den senare gift med borgaren i Nådendal Jakob Mattila. Tullnären Johan Snellman bevakade Karins rätt.
Lähde: Alf Brenner, Oulun kaupungin perunkirjoituksia

Asiasta on täällä ollut puhetta eri ketjussa: http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=7323&highlight=uhlstr%F6m

Johan Kakinen perheineen näkyy Oulun kinkerikirjassa 1700 nimellä Kakinen ell. Brusi. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=29755136


Kysymys kuuluu: oliko näillä Uhlströmeillä sukulaisuutta keskenään??

[Jouni Kaleva]

Jochum Uhlström perheineen Oulussa 1723-30. Maria-tytär hukkui Iissä samana kesänä 1730 18-vuotiaana -> synt.n. 1712.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/rippikirja_1723-1730_tksrk_ik128/23.htm

[Jouni Kaleva]

Johan Kakinen perheineen Oulussa 12723-30. Johan kuollut 1725. Onko vävyn nimi Richard? http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/rippikirja_1723-1730_tksrk_ik128/94.htm

[JHissa]

Iin apupappina ja kappalaisena toimi 1671-1690 Jakobus Johannis Uhlström, jonka isän tiedetään olevan Oulu kirkonisäntä, raatimies Juho Niilonpoika. http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1888

Oulussa oli 1700-luvun alkupuolella kauppias Joachim Uhlström (pso Anna Falandra). Joachimin vanhemmat olivat Juho Kaakinen ja Maria Joakimintytär. Tämä perustuu Juho Kaakisen perukirjaan 1728.



Asiasta on täällä ollut puhetta eri ketjussa: http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=7323&highlight=uhlstr%F6m

Johan Kakinen perheineen näkyy Oulun kinkerikirjassa 1700 nimellä Kakinen ell. Brusi. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=29755136


Kysymys kuuluu: oliko näillä Uhlströmeillä sukulaisuutta keskenään??
Tunnetusti Oulun ensimmäinen kinkerikirja jakautuu kahteen osaan eli tuon
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=29755136
ennen isovihaa olevan osan lisäksi Johan Kakinen löytyy myös sen jälkeen
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=29755237
jolloin löytyy myös vävy Jacob Mattila.

[JHissa]

Iin apupappina ja kappalaisena toimi 1671-1690 Jakobus Johannis Uhlström, jonka isän tiedetään olevan Oulu kirkonisäntä, raatimies Juho Niilonpoika. http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1888

Oulussa oli 1700-luvun alkupuolella kauppias Joachim Uhlström (pso Anna Falandra). Joachimin vanhemmat olivat Juho Kaakinen ja Maria Joakimintytär. Tämä perustuu Juho Kaakisen perukirjaan 1728.



Asiasta on täällä ollut puhetta eri ketjussa: http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=7323&highlight=uhlstr%F6m

Johan Kakinen perheineen näkyy Oulun kinkerikirjassa 1700 nimellä Kakinen ell. Brusi. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=29755136


Kysymys kuuluu: oliko näillä Uhlströmeillä sukulaisuutta keskenään??
Laitetaan vielä linkki vanhaan viestiini edellisestä keskustelusta 27.06.09
Eli Oulun porvarin ja raatimiehen Johan Nilsinpojan ja Dordi Eskelinintyttären (lähde: A. H. Virkkunen, Oulun kaupungin historia I) poika Johan Johaninpoika voisi olla Johan Kaakinen, mikä selittäisi hänen Joachim poikansa nimen Uhlström.

Johannes Hissa

Lisäys: Edesmenneen kirkkoväärtti Johan Nilsinpojan leski haudattiin 2.3.1679 Oulussa.

[Jouni Kaleva]

Kiitos tästä muistutuksesta:

Lisäys: Edesmenneen kirkkoväärtti Johan Nilsinpojan leski haudattiin 2.3.1679 Oulussa.

Juho Niilonpoika Lähteet: A. H. Virkkunen: Oulun kaupungin historia I. Kaupungin alkuajoista isonvihan loppuun. Oulu 1953. Toinen painos. Kirjola Oy. Kirkko keskellä kaupunkia. Oulun kirkkohistoria vuoteen 1870. Teksti ja kuvatoimitus Ari-Pekka Palola. Julkaisija Oulun evankelis-luterilainen seurakuntayhtymä. Karisto Oy Hämeenlinna 2000. Juho Niilonpoika teki porvarivalan 1654. Raatimies 1656-67. Valittiin 1666 raatimieheksi Henrik Forbuksen jälkeen. Laivanomistaja: vuonna 1676 mainitaan Olavi Henrikinpojan ja Juho Niilonpojan laiva, "11 vuotta vanha ja muuten monesta kohden lahonnut". Omisti laivan Olavi Henrikinpojan (Heikola) lesken kanssa; lahjoittivat kirkkoon 1676 20 t, lesket lahjoittivat 1678 kirkkoon 12 t. Teki lahjoituksia kirkkoon: 1666 Tuomas Yrjönpojan (Leisto) kanssa "ne kaksi kynttilähaarua, jotka on kiinnitetty urkujen viereen". Ne lienevät olleet tavallista parempia. Olavi Henrikinpoika ja Juho Niilonpoika mainitaan useamman kerran lahjoittaneen kirkkoon kynttilänpitimiä. Vuonna 1657 Olavi Henrikinpoika ja Juho Niilonpoika lahjoittivat "kahdeksanhaaraisen kynttiläkruunun, joka riippuu keskellä kirkkoa". Vuonna 1659 Juho Niilonpoika lahjoitti Oulun kirkolle Suomalaisen käsikirjan. Juho Niilonpoika oli kirkkoväärtinä 1655-85. (Toisen lähteen (KKK) mukaan Juho oli kirkonisäntänä 1656-75.) Kirkkoväärti Juho Niilonpojalle myönnettiin vuonna 1661 rakennuspaikaksi alue, josta myöhemmin päätettiin, että "se vesilätäkkö, joka on kirkon ja pappilan välillä, on porvariston täytettävä, jotta kirkkoväärti pääsisi kirkkoon kuivin jaloin". Vaimo Dordi Eskelintytär, main. 1675, poika Juho Juhonpoika.

[Jouni Kaleva]

Tunnetusti Oulun ensimmäinen kinkerikirja jakautuu kahteen osaan eli tuon
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=29755136
ennen isovihaa olevan osan lisäksi Johan Kakinen löytyy myös sen jälkeen
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=29755237
jolloin löytyy myös vävy Jacob Mattila.

Kiitos tästä täsmennyksestä, joka oli minulle uutta, kun en ole Ouluun paneutunut.

RK Oulu 1731-40 fol. 126 näkyy Jochim Uhlström, vmo Anna Falandr, sisar Maria (tytär-Maria oli kuollut 1730) ja Moder?. Maria-sisarella ei miestä, onko siis edellisellä jaksolla näkynyt Richard kuollut? http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/rippikirja_1731-1741_tksrk_ik128/134.htm

[JHissa]

Kiitos tästä muistutuksesta:

Lisäys: Edesmenneen kirkkoväärtti Johan Nilsinpojan leski haudattiin 2.3.1679 Oulussa.

Juho Niilonpoika Lähteet: A. H. Virkkunen: Oulun kaupungin historia I. Kaupungin alkuajoista isonvihan loppuun. Oulu 1953. Toinen painos. Kirjola Oy. Kirkko keskellä kaupunkia. Oulun kirkkohistoria vuoteen 1870. Teksti ja kuvatoimitus Ari-Pekka Palola. Julkaisija Oulun evankelis-luterilainen seurakuntayhtymä. Karisto Oy Hämeenlinna 2000. Juho Niilonpoika teki porvarivalan 1654. Raatimies 1656-67. Valittiin 1666 raatimieheksi Henrik Forbuksen jälkeen. Laivanomistaja: vuonna 1676 mainitaan Olavi Henrikinpojan ja Juho Niilonpojan laiva, "11 vuotta vanha ja muuten monesta kohden lahonnut". Omisti laivan Olavi Henrikinpojan (Heikola) lesken kanssa; lahjoittivat kirkkoon 1676 20 t, lesket lahjoittivat 1678 kirkkoon 12 t. Teki lahjoituksia kirkkoon: 1666 Tuomas Yrjönpojan (Leisto) kanssa "ne kaksi kynttilähaarua, jotka on kiinnitetty urkujen viereen". Ne lienevät olleet tavallista parempia. Olavi Henrikinpoika ja Juho Niilonpoika mainitaan useamman kerran lahjoittaneen kirkkoon kynttilänpitimiä. Vuonna 1657 Olavi Henrikinpoika ja Juho Niilonpoika lahjoittivat "kahdeksanhaaraisen kynttiläkruunun, joka riippuu keskellä kirkkoa". Vuonna 1659 Juho Niilonpoika lahjoitti Oulun kirkolle Suomalaisen käsikirjan. Juho Niilonpoika oli kirkkoväärtinä 1655-85. (Toisen lähteen (KKK) mukaan Juho oli kirkonisäntänä 1656-75.) Kirkkoväärti Juho Niilonpojalle myönnettiin vuonna 1661 rakennuspaikaksi alue, josta myöhemmin päätettiin, että "se vesilätäkkö, joka on kirkon ja pappilan välillä, on porvariston täytettävä, jotta kirkkoväärti pääsisi kirkkoon kuivin jaloin". Vaimo Dordi Eskelintytär, main. 1675, poika Juho Juhonpoika.
Tuosta saataisiin, että kirkkoväärtti Johan Nilsinpoika olisi elossa vielä 1676, mutta kuollut 1678, mikä sopisi myös lesken hautaukseen 2.3.1679. Johan Nilsson (vaimo Dordi Eskelsdotter) ja poika Johan Johansson (vaimo Brita Hindersdotter) löytyvät ainakin vuoden 1675 henkikirjasta
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12649724
vuoden 1674 henkikirjassa
http://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Oulu/1674/1674_035_Henki.jpg
näyttää lukevan Johan Nilsson Tålfman, hust Brijtha Grelsdotter, son Johan, hust Britha, dottern Carin, joten vaimon nimi pitää ainakin varmistaa muista lähteistä, sillä haudatuissa on vain leski.

Lisäys: vuoden 1676 henkikirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12650480
on enään poika Johan Johansson ja hänen vaimo Brijta Hendersdotter

[Jouni Kaleva]

Tuosta saataisiin, että kirkkoväärtti Johan Nilsinpoika olisi elossa vielä 1676, mutta kuollut 1678, mikä sopisi myös lesken hautaukseen 2.3.1679. Johan Nilsson (vaimo Dordi Eskelsdotter) ja poika Johan Johansson (vaimo Brita Hindersdotter) löytyvät ainakin vuoden 1675 henkikirjasta
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12649724
vuoden 1674 henkikirjassa
http://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Oulu/1674/1674_035_Henki.jpg
näyttää lukevan Johan Nilsson Tålfman, hust Brijtha Grelsdotter, son Johan, hust Britha, dottern Carin, joten vaimon nimi pitää ainakin varmistaa muista lähteistä, sillä haudatuissa on vain leski.

Lisäys: vuoden 1676 henkikirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12650480
on enään poika Johan Johansson ja hänen vaimo Brijta Hendersdotter

Tämän perusteella sopisi, että Johan Nilssonin lasten äiti on Brita Grelsdotter, joka kuoli 1674 ja heti seuraavana vuonna olisi Johanilla uusi vaimo Dordi Eskilsdotter.

Kun mietitään, miksi Jakobus Johannis käytti Uppsalassa varhain nimeä Tolvidus, niin olisikohan "Tålfman" sen kanta???

[Jouni Kaleva]

Lisäys: vuoden 1676 henkikirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12650480
on enään poika Johan Johansson ja hänen vaimo Brijta Hendersdotter

HK 1678 on Johan Johansson, vmo Brita Hendr.dr, 2 renkiä ja piika. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12645812

HK 1680 on enää Johan Johanssons Änckia, yksi renki ja yksi piika. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12761766

Näin ollen Johan Johansson kuollut n. 1678-1680. Hän ei siis voi olla sama kuin Johan Kaakinen, k. 1725. Sitä kautta ei synny sukulaisuutta näille kahdelle Uhlström-suvulle.

[Jouni Kaleva]

Kauppias Joachim Uhlström vietti kesiään Iissä kuten useat Oulun porvarit, epäilemättä lohikaupan touhuissa.

Iissä 4.7.1719 (isonvihan aikaa) Joachimille ja Anna-vaimolle syntyi poika, joka kastettiin isänsä kaimaksi.

Kummit olivat merkittävää väkeä: nimismies Gustaf Lillbeck vaimoineen, khra Johan Keckman, kauppias Jacob Kiskon (?) vaimo, Monsieur Samuel Keckman, neito Margeta Hendrichdsdotter Niska(?). http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/syntyneet_1717-1777_ik255/15.htm

Joachim Uhlström näyttää menestyksekkästi kiivenneen luokkayhteiskunnan tikapuita. Auttoiko siinä hyvä naimakauppa? Kuka oli vaimo Anna Falandra? Epäilen, että olisi Kokkolan-Kalajoen seudun laajaa Falanderien pappissukua.

[JHissa]

HK 1678 on Johan Johansson, vmo Brita Hendr.dr, 2 renkiä ja piika. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12645812

HK 1680 on enää Johan Johanssons Änckia, yksi renki ja yksi piika. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12761766

Näin ollen Johan Johansson kuollut n. 1678-1680. Hän ei siis voi olla sama kuin Johan Kaakinen, k. 1725. Sitä kautta ei synny sukulaisuutta näille kahdelle Uhlström-suvulle.
Johan Johansson haudataan 8.5.1679 Oulussa ja hänen leskensä Brita Henrikintytär Matilainen on jo 1681 naimisissa Anders Andersinpoika Lythrauksen kanssa, joka haudataan 16.11.1690 Oulussa. Tämän jälkeen leski Brita Henrikintytär Matilainen menee vielä naimisiin 1692 silloisen Oulun apulaispapin Ericus Andreae Walleniuksen kanssa, joka toimi Kalajoen kirkkoherrana vuodesta 1709. Nyt pitää katsoa milloin Johan Kaakinen ilmestyy Oulun henkikirjoihin, sillä hänhän voi olla syntynyt 1670-luvun alussa eli voisi olla Johan Johaninpojan ja Brita Henrikintytär Matilaisen poika. Oulussa sukunimi voi tulla myös talon mukaan esim. Hiltuset (myöh. Hilden) käyttivät myös sukunimeä Wärttö talonsa mukaan. Tolvidus voisi tulla Tolvasesta esim. Eskel Tolvasella, haudattu 4.5.1652 Oulussa, näkyy vävy 1649
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22144236
joten Tolvidus voisi tulla myös äidin puolelta eli tämän vuoksi pitää varmistaa Johan Nilsinpojan vaimo. Onko Johan Nilssonin sukunimenä Tålfman vai Tålfvain?
http://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Oulu/1674/1674_035_Henki.jpg

[Jouni Kaleva]

Johan Johansson haudataan 8.5.1679 Oulussa ja hänen leskensä Brita Henrikintytär Matilainen on jo 1681 naimisissa Anders Andersinpoika Lythrauksen kanssa, joka haudataan 16.11.1690 Oulussa. Tämän jälkeen leski Brita Henrikintytär Matilainen menee vielä naimisiin 1692 silloisen Oulun apulaispapin Ericus Andreae Walleniuksen kanssa, joka toimi Kalajoen kirkkoherrana vuodesta 1709. Nyt pitää katsoa milloin Johan Kaakinen ilmestyy Oulun henkikirjoihin, sillä hänhän voi olla syntynyt 1670-luvun alussa eli voisi olla Johan Johaninpojan ja Brita Henrikintytär Matilaisen poika. Oulussa sukunimi voi tulla myös talon mukaan esim. Hiltuset (myöh. Hilden) käyttivät myös sukunimeä Wärttö talonsa mukaan. Tolvidus voisi tulla Tolvasesta esim. Eskel Tolvasella, haudattu 4.5.1652 Oulussa, näkyy vävy 1649
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22144236
joten Tolvidus voisi tulla myös äidin puolelta eli tämän vuoksi pitää varmistaa Johan Nilsinpojan vaimo. Onko Johan Nilssonin sukunimenä Tålfman vai Tålfvain?
http://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Oulu/1674/1674_035_Henki.jpg

Hei -- kiitos taas näistä linkityksistä. Minulla oli ennestään Brita Heikintr. Matilainen kolmen avionsa kanssa, mutta puuttui vain linkitys juuri tähän Johan Johaninpoikaan.

--miksi luen, että tuo Tålf-nimi olisikin Tålföran!! "öran"-loppu näyttäisi niin samanlaiselta useamman Jöran-nimen kanssa.

Mikä se tålföran sitten olisi - 12-korvainen?? Viittaisiko lautamiehistön jäsenyyteen tai olisiko korvalehti ollut jotenkin epämuodostunut? Tai olisiko Tålfåran eli 12-airoinen (kirkkovene...)

Tämä kyllä selittäisi Tolvidus-nimen.

[Jouni Kaleva]

Nyt pitää katsoa milloin Johan Kaakinen ilmestyy Oulun henkikirjoihin, sillä hänhän voi olla syntynyt 1670-luvun alussa eli voisi olla Johan Johaninpojan ja Brita Henrikintytär Matilaisen poika.

Ja samaten pitäisi löytää Joakim Uhlströmin vaimo Anna Falandra sekä vihkiaika. Kun pariskunnan Maria-tytär kuoli Iissä 1730 18-vuotiaana, niin hän olisi synt. 1712.

HK Oulu 1711 on Johan Kaikinen, hustru Marja, son Jochkam. Ei vielä tässä vaiheessa vaimoa Joakimilla. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12315708

[JHissa]

Ja samaten pitäisi löytää Joakim Uhlströmin vaimo Anna Falandra sekä vihkiaika. Kun pariskunnan Maria-tytär kuoli Iissä 1730 18-vuotiaana, niin hän olisi synt. 1712.

HK Oulu 1711 on Johan Kaikinen, hustru Marja, son Jochkam. Ei vielä tässä vaiheessa vaimoa Joakimilla. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12315708
HK Oulu 1712 on Johan Kackinen, hustru Marja, son Jockim
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12213355
eli pojalla ei ole vielä vaimoa.
Johan Mattsson Kackinen haudataan Oulussa 23.10.1726
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5726680
jolloin ikä oli 64 vuotta ja muutama kuukausi.
Eli Johan Kaakinen olisi syntynyt noin 1662 ja isä olisi Matti.
Matts Kackinen, hust Lisbetta HK Oulu 1676
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12650483
Mats Kackises hustru Lijsa Johansdåtter HK Oulu 1677
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12648947
Mats Kaakinen, h. Lijsa Johansdotter HK Oulu 1683
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13022189

[Jouni Kaleva]

HK Oulu 1712 on Johan Kackinen, hustru Marja, son Jockim
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12213355
eli pojalla ei ole vielä vaimoa.
Johan Mattsson Kackinen haudataan Oulussa 23.10.1726
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5726680
jolloin ikä oli 64 vuotta ja muutama kuukausi.
Eli Johan Kaakinen olisi syntynyt noin 1662 ja isä olisi Matti.
Matts Kackinen, hust Lisbetta HK Oulu 1676
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12650483
Mats Kackises hustru Lijsa Johansdåtter HK Oulu 1677
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12648947
Mats Kaakinen, h. Lijsa Johansdotter HK Oulu 1683
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13022189

Ei näytä syntyvän yhteyttä kahden Uhlström-suvun kesken. Johan Kaakinen synt.n. 1662, äiti Liisa Juhontytär synt. esim. noin 1644. Voisiko olla kirkkoväärti Juho Niilonpojan tytär??

[Jouni Kaleva]

Onko Johan Nilssonin sukunimenä Tålfman vai Tålfvain?
http://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Oulu/1674/1674_035_Henki.jpg

Johan Nilsson oli raatimies, rådman. Ymmärtääkseni tämä tarkoittaa raastuvanoikeuden jäsentä. Ja raastuvanoikeus kokoontui kaupungissa.

Maaseudulla oli kihlakunnanoikeus (käräjäoikeus) ja sen jäsen oli lautamies, tolfman.

Näin ollen Johan Nilsson ei voisi teoriassakaan olla tolfman?

[Jouni Kaleva]

--miksi luen, että tuo Tålf-nimi olisikin Tålföran!! "öran"-loppu näyttäisi niin samanlaiselta useamman Jöran-nimen kanssa.


SAOB http://g3.spraakdata.gu.se/saob/
antaa hakusanalla TOLV tuommoista:

– TONS-ÖRE . särsk. (förr) om ett under 1700-talet med åsatt värde av 5 (senare 4) öre präglat silvermynt som gällde för ett värde av tolv öre kopparmynt, sexstyver (se d. o. 1 ); jfr -öre-stycke 2 . NumismatMedd . 22: 122 (1918 ). –
– TONS-ÖRE-STYCKE . ( -ör- 1690 . -öre- 1670, 1857 . -öres- 1766 . -örs- 1676-1725 ) (förr) 1) om silvermynt med åsatt värde av 10 öre motsvarande tolv öre kopparmynt, dubbel pjäs (se pjäs 3 ). BoupptSthm 1671 , s. 116 (1670 ). Samma ottondedels Riksdaler blifwa lika uti räkne-wärdet med the nu brukeliga dubbla Pieces eller Tolföresstycken, enär efter förra wanligheten 96 styfwer eller öre Silfwermynt räknas på en hel Riksdaler. PH 8: 379 (1766 ; rättat efter orig. ) . 2) tolvöre. Ett 4 eller 5 örestycke (kallades) sexstyfverstycke, då derunder förstods silfvermynt, samt tolförestycke då dermed menades kopparmyntsräkning. 2VittAH 23: 62 (1857, 1863 ).

Kyseessä voisi siis olla pilkkanimi, joka liittyi kirkkoväärtin tehtäviin rahojen/kassan laskemisessa ja kirjanpidossa?

[Jouni Kaleva]

Tukholmassa suomal.srk:ssa 8.9.1719 kastetaan merimies Michel Henriksson Svedmanin ja Maria Johansdr. Ulströmin poika nimelle Joachim. Kummina mm. Brita Johansdr. Ulström. (Hiski)

Olisikohan nuo Maria ja Brita Juho Matinpk. Kaakisen lapsia?

Juho Kaakisen vävynä näkyy Oulussa vain kerran vuonna 1724 Richard, mutta vaimon nimeä ei ole merkitty. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5588218

[JHissa]

Pari vuotta ennen Johan Kaakisen perunkirjoitusta 9.2.1728 pidetään Oulussa Henrik Raappanan perunkirjoitus 11.5.1726, jossa hänen leskenään on Elsa Mattsdotter Kaakinen, joilla on poika Johan 13 v, vanhin tytär Lisken on naimisissa Tomas Seikkulan kanssa, tytär Karin on naimisissa Erik Hyrkkään kanssa ja naimaton tytär Elsa asuu Tukholmassa.

[Jouni Kaleva]

Pari vuotta ennen Johan Kaakisen perunkirjoitusta 9.2.1728 pidetään Oulussa Henrik Raappanan perunkirjoitus 11.5.1726, jossa hänen leskenään on Elsa Mattsdotter Kaakinen, joilla on poika Johan 13 v, vanhin tytär Lisken on naimisissa Tomas Seikkulan kanssa, tytär Karin on naimisissa Erik Hyrkkään kanssa ja naimaton tytär Elsa asuu Tukholmassa.
Elsa Matintr. Kaakinen saattaisi olla Juho Matinpk. Kaakisen veli. Kuitenkin on myös mahdollista, että Elsa olisikin nuorempaa polvea, siis esim. Juho Matinpk. Kaakisen veljentytär. Tämä taas edellyttäisi teoreettisen Matti Matinpk. Kaakisen olemassaoloa.

[JHissa]

Oulun RO 18.6.1679 f. 38
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11742138
jossa mainitaan edesmenneen Johan Nilssonin perilliset H. Jakob Uhlström, Anders Karck, Olaus Hogstadius ja edesmenneen Johan Johanssonin leski Brijta Henrichsdotter Matilainen.

[Jouni Kaleva]

Oulun RO 18.6.1679 f. 38
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11742138
jossa mainitaan edesmenneen Johan Nilssonin perilliset H. Jakob Uhlström, Anders Karck, Olaus Hogstadius ja edesmenneen Johan Johanssonin leski Brijta Henrichsdotter Matilainen.

Tämä uusi tieto tuo taas lisää tuskaa :(
sillä tuossa jutussa nuo mainitut perilliset ilmoittavat päässeensä sopuun perinnönjaosta äitinsä/anoppinsa jälkeen (eikä suinkaan isänsä jälkeen).

Tämä äiti/anoppi on mm. 7.3.1676 tehnyt testamentin vävylleen Anders Karckille.

Ongelma on, että kuka tämä äiti/anoppi oli. Aiemmin tässä ketjussa todettiin, että Johan Nilsson (vaimo Dordi Eskelsdotter) ja poika Johan Johansson (vaimo Brita Hindersdotter) löytyvät ainakin vuoden 1675 henkikirjasta http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12649724 vuoden 1674 henkikirjassa http://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4..._035_Henki.jpg näyttää lukevan Johan Nilsson Tålföran, hust Brijtha Grelsdotter, son Johan, hust Britha, dottern Carin.

Jos äiti/anoppi on tuo eka vaimo Brita Grelsdotter, niin kuinka hän on mitään voinut testamentata vuonna 1676, kun Johan Nilssonilla on seuraava vaimo jo 1675 kirjoissa??

[Jouni Kaleva]

Anders Karckin vaimo on Oulun henkikirjassa 1677 Carin Johans dåtter, joten kyseessä on Johan Nilssonin tytär, joka näkyi vanhempiensa kanssa vielä 1674 mutta ei enää 1675. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12648945

Anders Karck meni toiseen avioonsa Iissä 19.3.1682 Margareta Samuelintr. Lithovian kanssa. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/vihityt_1680-1700_ik255/3.htm

[Jouni Kaleva]

Iin kesäkäräjillä 1683 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3686130 (vas. puoli toinen ylhäältä) oululainen raatimies Anders Karck vaatii Joseph (ilmeisesti Klemetinp.) Kurttilalta omia sekä lankonsa, herra Jacob Uhlströmin saatavia yht. 180Dl 17½ öre.

[Jouni Kaleva]

Anders Karck meni toiseen avioonsa Iissä 19.3.1682 Margareta Samuelintr. Lithovian kanssa. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/vihityt_1680-1700_ik255/3.htm

Antin ja Margaretan häissä tapahtui varkaus. Iin käräjillä 28.-29.8.1682 Sotkamon kappalainen Andreas Cajanus valitti Etelä-Iistä olevaa Mikko Antinpoikaa vastaan siitä, että kun hän oli viime talvena kappalaisen Samuel Lithoviuksen tyttären häissä, niin häähuoneen eteisestä varastettiin arkku, jossa runsaasti lueteltuja vaatteita, koruja, rahaa, kangasta, yht. 155 kuparitaalarin arvosta.http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3685494 (oik. puolelta fol. 595 alkava juttu)

[JHissa]

Anders Karckin vaimo on Oulun henkikirjassa 1677 Carin Johans dåtter, joten kyseessä on Johan Nilssonin tytär, joka näkyi vanhempiensa kanssa vielä 1674 mutta ei enää 1675. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12648945

Anders Karck meni toiseen avioonsa Iissä 19.3.1682 Margareta Samuelintr. Lithovian kanssa. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/vihityt_1680-1700_ik255/3.htm
Olaus Johaninpoika Hogstadiuksen, haud. 3.6.1684 Oulu, puoliso oli Henricus Josephi Lithoviuksen, haud. 30.1.1677 Oulu, leski Brita Johanintytär, haud. 18.6.1684 Oulu.
Itse epäilen vuoden 1674 henkikirjassa
http://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Oulu/1674/1674_035_Henki.jpg
olevan vaimon Btita Grelsdotterin olevan kirjoitusvirhe ja oikea vaimo olisi seuraavassa 1675 henkikirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12649724
oleva vaimo Dordi Eskelintytär Tolvanen, mikä siis selittäisi Jakobus Johannis Uhlströmin käyttämän nimen Tolvidus, joten tästä syystä pitää vielä kahlata Oulun raastuvanoikeuden pöytäkirjat läpi eli pitää löytää ainakin Eskeli Tolvasen, haud 4.5.1652 Oulu, perinnönjako yms.

Anders Karck on siitä mielenkiintoinen, sillä Carolus Henrici Krankin leski Brita Tyriksentytär asui hänen luonaan
Iin käräjät 16.-18.3.1680 f. 87v §271
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3728125
"Hustru Brijta nu stälte för sigh i Caution Rådhman i Uhlo S:r Anders Kark".

Seuraavaksi pitää selvittää myös Johan Kaakisen vaimon Maria Joakimintytären vanhemmat eli voisiko Uhlsröm-sukunimi periytyä sitä kautta.

[Jouni Kaleva]

Itse epäilen vuoden 1674 henkikirjassa
http://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Oulu/1674/1674_035_Henki.jpg
olevan vaimon Btita Grelsdotterin olevan kirjoitusvirhe ja oikea vaimo olisi seuraavassa 1675 henkikirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12649724
oleva vaimo Dordi Eskelintytär Tolvanen, mikä siis selittäisi Jakobus Johannis Uhlströmin käyttämän nimen Tolvidus, joten tästä syystä pitää vielä kahlata Oulun raastuvanoikeuden pöytäkirjat läpi eli pitää löytää ainakin Eskeli Tolvasen, haud 4.5.1652 Oulu, perinnönjako yms.



Pitäisin samoin epätodennäköisenä, että Johan Nilssonilla olisi ollut kaksi vaimoa, joista ensimmäinen olisi kuollut 1674 ja toinen olisi jo henkikirjassa 1675. Jos kaksi vaimoa olisi, niin luulisi jääneen merkintä 1. vaimon hautauksesta 1674 sekä jonkinlainen pesänselvitys ennen uutta aviota.

Yhden vaimon teoriaan on kilpailevat ehdokkaat Brita Grelsintytär ja Dordi Eskelintytär. Kummastakin yksi kirjaus henkikirjoissa, pointsit 1-1.
(vai oletko löytänyt Dordista merkintää henkikirjoista 1676-79?)
Muuta faktaa meillä ei taida olla, toistaiseksi tasapeli? Tolvidus-nimen voisi selittää Tolvanen tai Tolföran.

[Jouni Kaleva]

Jochim Uhlström ja vmo Anna Falandra viimeksi ripilla Oulussa kesällä 1733. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/rippikirja_1731-1741_tksrk_ik128/134.htm

Sitten katoavat. Ei näy henkikirjassa 1734 Oulussa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10670144

Oulun HK 1743 ei näy myöskään yhtään Uhlströmiä. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13305884

Tuskin kuolivatkaan yhtä aikaa 1733. Muuttivat johonkin, mutta mihin??

[Jouni Kaleva]

Onko tullut esiin mitään uutta Tolvasista tässä yhteydessä? Oliko porvari Juho Niilonpojalla yksi vai kaksi vaimoa??

[tellervoranta]

Tukholman suomalaisessa seurakunnassa s.26.12.1743 poika Johan. Äiti Brita Andersdr. Sukunimi Siurua (luntattu)


Jochim Uhlström ja vmo Anna Falandra viimeksi ripilla Oulussa kesällä 1733. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/rippikirja_1731-1741_tksrk_ik128/134.htm

Sitten katoavat. Ei näy henkikirjassa 1734 Oulussa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10670144

Oulun HK 1743 ei näy myöskään yhtään Uhlströmiä. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13305884

Tuskin kuolivatkaan yhtä aikaa 1733. Muuttivat johonkin, mutta mihin??

[Jouni Kaleva]

Tukholman suomalaisessa seurakunnassa s.26.12.1743 poika Johan. Äiti Brita Andersdr. Sukunimi Siurua (luntattu)


Joo, tämä Tukholmassa syntynyt Johan on sitä Uhlström-sukua, joka oli alkuaan Kaakinen. Tuo toinen Uhlströmin suku on puolestaan mahdollisesti alkuaan Tolvanen. Yhteyttä näille kahdelle Uhlström-suvulle ei ole löytynyt.



Tämä Tukholmassa 1743 syntynyt Johan Joakiminpk. Uhlström oli tämmöinen:



Selvä syntymäkirjaus näkyy Tukholman suomalaisessa srk:ssa. Joh: Uhlström maksanut vihkimaksun Oulussa 1767. Näyttää olevan kauppias Johan Uhlström (s.1743), joka näkyy Oulussa RK 1772-77 fol.93, 2. korttelin nro 11 ja 12. Talossa myös äiti merkinnällä "Jakob Holmstens Encka Britha" jonka rippimerkinnät päättyvät 15.1.1776.RK Oulu 1778-84 kauppias Johan Uhlström on 2. korttelin talossa nro 10. Mukana edelleen äiti Brita, jolla, jolla rippimerkintä vielä 3.6.1781. Onko hän se "Handelsm. Enck. Brith. Uhlström" joka haud. Oulussa 5/1785?
Jaksolla RK Oulu 1785-92 Johan on siirtynyt 1. korttelin taloon nro 1. Äiti Brita vielä nimenä, ilman rippimerkintöjä. Tässä talossa oli asunut maaherra, ritari Carl Magnus Jägerhorn kuolemaansa 1782 saakka.
Oulun suurimman laivan ( Washington från Norden ) omisti Johan Uhlström (1743-1800), suurliikemies, joka 1700-luvun lopussa omisti kolmanneksen Oulun kauppalaivastosta. Hänellä oli myös huomattava maaomaisuus ja laajoja liiketoimia yhdessä Nylanderin ja Franzénin kanssa -- Aimo Hallila. Oulun kaupungin historia II (1721-1809). Oulu - 1953 Kirjola Oy

[s.peltonen]

Tervehdys Jouni,

Onko tullut esiin mitään uutta Tolvasista tässä yhteydessä? Oliko porvari Juho Niilonpojalla yksi vai kaksi vaimoa??

Olisin taipuvainen uskomaan yhden vaimon taktiikkaan.
Vuoden 1674 henkikirjassa Juho Niilonpojan vaimon etunimi on luultavasti virheellisesti kirjattu.

Tässä vielä linkki (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0001773_00035) Ruotsin kansallisarkiston sivulla olevaan vuoden 1674 henkikirjaan (tällä sivustolla olevassa henkikirjassa sivut ovat aika selkeitä ja kestävät hyvin suurentamista).

Sivulle näyttäisi olevan kirjattu Juho Niilonpojan perhekuntaan Juho Niilonpoika Tolvanen, vaimo Brita Eskontytär, poika Juho, vaimo Brita, tytär Karin, renki Juho Simonpoika ja piika Brita ("Johan Nillson Tålfwain, hust: Brijta Eskelsdr, son Johan, hust: Britha, dåttern Carin, ...")
(Samaisen sivun oikeassa alareunassa on kirjattuna itsellinen Heikki Arvola ("Inhyses Hindrich Arfwola", siinä w:n päällä on samanlainen zetamainen viiva kuin Tolvasen nimessä on w:n päällä.)

Juho Niilonpojan leskivaimon nimeksi kirjataan Dorotea Eskontytär Oulun raadinoikeuden pöytäkirjaan 25.11.1678 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11742260) (oikeanpuoleisen sivun alin juttu).
Samoin 09.12.1678 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11742262) pöytäkirjassa Juho Niilonpojan leskivaimon nimeksi mainitaan Dordi Eskontytär, ja Dordin vävyn nimeksi mainitaan Antti Karck (vasemmanpuoleisen sivun alin juttu)

Olen arvaillut, että Juho Niilonpoika saattaisi ehkä olla Pudasjärveltä Ouluun porvariksi muuttaneen Lauri Laurinpoika Tolvasen vävyn Niilo Ollinpojan poika. Mutta arvailua tämä vain on; arkistolähteistä en (ainakaan vielä) ole onnistunut vielä löytämään mainintaa Juho Niilonpojan isän patronyymistä. Oulussa on useampia Niilo Ollinpoikia ja Juho Niilonpoika, ja heidät useimmiten kirjataan pöytäkirjoihin ilman lisänimeä. Myöhemmin, Juho Niilonpoika Tolvasen jo toimiessa kirkkoväärtinä, häntä silloin tällöin tituleeraataan kirkkoväärtiksi, joten tuolloin hänet on helppo tunnistaa eikä hän pääse sekoittumaan muihin Juho Niilonpoikiin. Juho Niilonpoika Musta (käytetään myös sukunimiä Swart ja Swarte) vaikuttaisi olevan eri henkilö kuin Juho Niilonpoika Tolvanen. Lauri Tolvasen vävy Niilo Ollinpoika vaikuttaisi olevan eri henkilö kuin Niilo Ollinpoika Äijälä.

Lauri Laurinpoika Tolvasen (Oulun ruodutusluettelon mukaan syntynyt n.1567) neljännesmanttaalin talo kirjataan Pudasjärvelle vuodesta 1605 alkaen (kymmenysluetteloihin vuodesta 1605 alkaen, vuoden 1606 maantarkastuskirjaan (mikä ilmeisesti on vuoden 1608 maantarkastus) ja maakirjoihin vuodesta 1607 alkaen). Joihinkin luetteloihin talo kirjataan Lauri Tolvasen nimellä ja joihinkin luetteloihin Lauri Laurinpojan nimellä. Vuoden 1611 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2651374) pariskuntaluettelossa Pudasjärven talot kirjataan (Yli)Kiimingin listalla. Tuolloin Lauri Tolvasen ("Lass Tholvaine") mainitaan olevan porvarina Oulussa ja taloon kirjataan vain renki ja piika ("borgare i Ulå, drengh och pijgha").

Vuosien 1613 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1725066), 1615 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1725380), 1616 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1725592) ja 1619 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1726000) Älvsborgin lunnaiden kantoluetteloissa Lauri Tolvanen ("Lasse Tålfwanen") kirjataan Oulun kaupunkiin. Vuoden 1618 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1725674) kantoluetteloon on kirjattuna Lauri Laurinpoika. Lauri Tolvanen kirjataan myös vuoden 1635 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13577455) karjaluetteloon.

Vuonna 1628 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3703956) Lauri Tolvanen mainitaan Oulun kestikievariksi.

Lauri menehtyy ilmeisesti vuosien 1637-1639 välisenä aikana. Oulun raadinoikeuden pöytäkirjassa 12.06.1639 mainitaan Pekka Laurinpoika Tolvanen ja tämän edesmennyt isä Lauri Tolvanen (oikeanpuoleinen sivu, 12.06.1639 päivän ensimmäinen juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3668085)).

Lauri Tolvasen lapsista Marketta ja Valpuri mainitaan Oulun raadinoikeuden pöytäkirjassa 22.02.1630 (vasemmanpuoleisen sivun alin juttu ja oikeanpuoleisen sivun ylin juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704008)). Valpuri tyttären puoliso on Hannu Mikonpoika Houru. Lauri Tolvasen vävyn Niilo Ollinpojan vaimon etunimestä en ole onnistunut löytämään mainintaa arkistolähteistä.

Lauri Tolvasen vävy Niilo Ollinpoika mainitaan 31.04.1636 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3667699) (vasemmanpuoleisen sivun kolmanneksi ja toiseksi alimmat jutut) ja 08.08.1636 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3667713) (vasemmanpuoleisen sivun kolmanneksi alin juttu; ylemmässä jutussa Laurista käytetään kokonimeä Lauri Laurinpoika Tolvanen). Koska alemmassa jutussa ovat vastakkain Lauri Tolvasen vävy Niilo Ollinpoika ja Äijälän Niilo, niin voitanee olettaa, että Tolvasen vävy Niilo Ollinpoika ja Niilo Ollinpoika Äijälä ovat eri henkilöitä. Tolvasen vävyn Niilo Ollinpojan lisänimestä en ole onnistunut löytämään mainintaa. Oulussa on useampia Niilo Ollinpoikia, ja heidät usein mainitaan pöytäkirjoissa ilman lisänimeä. Yksi vaihto voisi olla se, että Tolvasen vävy olisi Oulun kaupunginvouti Niilo Ollinpoika, jolle ei pöytäkirjoissa tunnu löytyvän lisänimeä. Mutta tuo tokin on vain yksi vaihtoehto muiden vaihtoehtojen joukossa.

Oulun tileissä (29.01.1644 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5752442), kirkonpenkit) edesmenneen Lauri Tolvasen vaimon nimeksi mainitaan Brita (oikeanpuoleinen sivu penkkirivi 13). Penkkirivin 12 viimeisenä mainitaan "hustru Dårdi" <sitten on jotain mistä en saa selvää, ehkä jotain seuraavan suuntaista, mutta jotain muuta siinä varmasti lukee ", att kiörkionned"??> "Johan Nilson".

Seuraavalla sivulla (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5752444) mainitaan Esko Tolvasen vaimo Valpuri (vasemmanpuoleinen sivu, penkkirivi 1). Samaisella sivulla (penkkirivillä 4) on Niilo Ollinpojan vaimo Kerttu (Niilo saattaa olla joku muukin henkilö kuin Lauri Tolvasen vävy).

Miesten penkkeihin (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5752440) on riville 14 kirjattu Olli Niilonpoika ja Niilo Ollinpoika (Niilo saattaa olla joku muukin henkilö kuin Lauri Tolvasen vävy).

Pekka Laurinpoika Tolvanen menehtyy ilmeisesti vuosien 1645-1648 välisenä aikana; 30.08.1648 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11627445) pöytäkirjassa mainitaan edesmennyt Pekka Tolvanen (oikeanpuoleinen sivu, toiseksi alin juttu). Pekan lapsista myöhemmissä pöytäkirjoissa mainitaan ainakin kolme: Lauri Pekanpoika, Heikki Laurinpoika ja tytär, jonka puolisona on Perttu Herman. Pekan lapset, ainakin osa heistä, muuttaa Raumalle; pöytäkirjoissa Pekan perillisten mainitaan olevan Raumalta.

Oulun raadinoikeudessa 14.01.1671 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11742477) rapsahti sakot Petter Nymanille, joka ei saapunut oikeuteen vastaamaan vaimonsa äidin sisaren valtuuttamalle Simo Sigfridinpojalle (vasemmanpuoleisen sivun toinen juttu). Neljä päivää myöhemmin Simo Sigfridinpoika penäsi Petter Nymanilta pyhäjokelaisen Niilo Ollinpojan vaimon perintöä (oikeanpuoleisen sivun kolmas juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11742481)).
Petter Nyman on tuolloin avioliitossa Marketta Hannuntyttären kanssa, jonka äiti on edesmennyt Valpuri Laurintytär Tolvanen. Tämä saattaisi tarkoittaa sitä, että pyhäjokelainen Niilo Ollinpoika olisi Lauri Laurinpoika Tolvasen vävy; ja että sekä Niilo Ollinpoika että tämän vaimo olisivat tuolloin vielä elossa. Jos Niilo muutti Oulusta Pyhäjoelle, niin voisikohan Niilolla taikka hänen vaimollaan olla juuria Pyhäjoella taikka Saloisissa? Jos kävisi onnenkantamoinen, niin Pyhäjoen tuomiokirjoista voisi löytyä jotain tietoa siitä, olisiko Niilo Ollinpojalla Oulussa asuvaa Juho poikaa. Mikäli joku on löytänyt tuon ajan Pyhäjoen tuomiokirjoista mainintoja Niilo Ollinpojasta, niin olisin erittäin kiitollinen tiedosta.

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari

[Jouni Kaleva]

Tervehdys Jouni,



Olisin taipuvainen uskomaan yhden vaimon taktiikkaan.
Vuoden 1674 henkikirjassa Juho Niilonpojan vaimon etunimi on luultavasti virheellisesti kirjattu.

Tässä vielä linkki (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0001773_00035) Ruotsin kansallisarkiston sivulla olevaan vuoden 1674 henkikirjaan (tällä sivustolla olevassa henkikirjassa sivut ovat aika selkeitä ja kestävät hyvin suurentamista).

Sivulle näyttäisi olevan kirjattu Juho Niilonpojan perhekuntaan Juho Niilonpoika Tolvanen, vaimo Brita Eskontytär, poika Juho, vaimo Brita, tytär Karin, renki Juho Simonpoika ja piika Brita ("Johan Nillson Tålfwain, hust: Brijta Eskelsdr, son Johan, hust: Britha, dåttern Carin, ...")
(Samaisen sivun oikeassa alareunassa on kirjattuna itsellinen Heikki Arvola ("Inhyses Hindrich Arfwola", siinä w:n päällä on samanlainen zetamainen viiva kuin Tolvasen nimessä on w:n päällä.)

Juho Niilonpojan leskivaimon nimeksi kirjataan Dorotea Eskontytär Oulun raadinoikeuden pöytäkirjaan 25.11.1678 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11742260) (oikeanpuoleisen sivun alin juttu).
Samoin 09.12.1678 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11742262) pöytäkirjassa Juho Niilonpojan leskivaimon nimeksi mainitaan Dordi Eskontytär, ja Dordin vävyn nimeksi mainitaan Antti Karck (vasemmanpuoleisen sivun alin juttu)

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari


Kiitos taas Sari laajasta selvityksestä! Nyt minäkin alan uskoa yhden vaimon taktiikkaan.

Meillä on yhden kerran 1674 kirjaus Brita Eskilsdr. ja sen jälkeen systemaattisesti Dordi Eskilsdr. Ei taida ennen vuotta 1674 löytyä mitään kirjausta?
Teoriassa voisi olla vaimo Brita, kuollut 1674, joka olisi noin 1640-luvulla syntyneen lapsisarjan äiti. Ja heti vuodesta 1675 olisi toinen vaimo Dordi. Tämä voidaan kuitenkin deduktiivisesti poissulkea seuraavasti:


Oulun RO 18.6.1679 f. 38 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11742138 jossa mainitaan edesmenneen Johan Nilssonin perilliset H. Jakob Uhlström, Anders Karck, Olaus Hogstadius ja edesmenneen Johan Johanssonin leski Brijta Henrichsdotter Matilainen. ---tuossa jutussa nuo mainitut perilliset ilmoittavat päässeensä sopuun perinnönjaosta äitinsä/anoppinsa jälkeen (eikä suinkaan isänsä jälkeen). Tämä äiti/anoppi on mm. 7.3.1676 tehnyt testamentin vävylleen Anders Karckille. Kun äiti on ollut elossa ja testamentintekijänä 1676 ja sama äiti on Johan Nillssonin leski, niin kyseessä on tietysti yksi ja sama henkilö Dordi Eskilsdr. Ei voi olla niin, että lasten äiti olisi joku teoreettinen Brita Eskilsdr, joka olisi kuollut 1674.


PS: Todella tuo Ruotsin kansallisarkiston kuva 1674 on olennaisesti selkeämpi kuin täällä aiemmin linkitetty kuva. Sen epäselvyys johti lukemaan "Brita Grelsdr" sekä "Tolföran", jälkimmäinen pelkästään minun mielikuvitustani ;)