PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Johan Lipponen; vanhemmat


Tluost
18.12.16, 09:05
Hei!

Olen yrittänyt löytää Johan Lipposelle, s 1729? vanhempia. Johan Lipponen ja Margeta Hyvönen löytyvät Haapajärveltä Nurmeksen rippikirjasta, molemmille on syntymävuodeksi merkitty 1729
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1767-1777_tk1354-1355/44.htm
tytär Margeta s. 1751 muuttaa Lipinlahteen Pehr Pellikan vaimoksi, myös äiti Margeta Hyvönen ja poika Johan löytyvät Lipinlahden rippikirjasta samalta sivulta
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1767-1777_tk1354-1355/154.htm

Isä Johan Lipponen ilmeisesti kuollut ennen Lipinlahteen muuttamista, kuolinpäivää en ole saanut selville enkä Johan Lipposen vanhempia. Johan Lipposen ja Margeta Hyvösen perhe näyttää ensin liikkuneen akselilla Haapajärvi-Karhunpää, osa lapsista syntyy Hiskin tietojen mukaan Haapajärvellä ja osa Karhunpäässä.
Nurmeksen vanhimmat kastettujen luettelot on niin vaikeasti luettavaa, että ei taidot riitä tulkitsemaan.

Osaisiko joku auttaa Johan Lipposen kuolipäivän ja vanhempien tietojen kanssa?
TuijaL

Tapani Kovalaine
18.12.16, 19:02
Johan Lipponen on saanut nimensä kohdalle sanan "dog" sen jälkeen kun hän tammikuussa 1777 kävi ehtoolliskirkossa. Elokuussa 1777 hänestä ei ole kävijäksi ollut ja muu perhe on 3.8.1777 kirkossa käynyt. Kuolleiden luettelosta ei Johan Lipposesta ole merkintää vuonna 1777. Silti on perusteltua (ihankohan?) olettaa hänen kuolleen heinäkuussa 1777 kun ei parempaakaan tietoa ole. Rippikirja jossa dog lukee, päättyy vuoteen 1777. Perukirjaa ei ole netissä.

Johan Lipposen vanhemmissa vaihtoehdot ovat vähissä, sillä kaikki merkit vahvasti viittaavat Haapajärven kylän Lipposiin. Voimme siis sanoa, että Johan Lipposen vanhempia ei tiedetä elleivät he ole Haapajärven kylän talollinen Staffan Lipponen ja Anna Saarelainen. Tämän pariskunnan vihkiminen oli 26.1.1726 Nurmeksessa. Tytär Helga syntyi 1729 eli kolme vuotta vihkimisen jälkeen. Johan Lipponen ei ole päässyt kertaakaan tämän pariskunnan lapsia koskeviin luetteloihin, joten hän voisi olla vaikkapa Staffan Lipposen sisaren tai veljen poika. Ja voisi kyllä olla syntynyt vuonna 1727. Pitäisi tutkia oliko Staffan Lipponen Juhon poika mikä selittäisi etunimen antamisen. Johan Lipposen s. 1729 (rk) jälkeläisiin kuuluu monia pohjoiskarjalaisia, mm. vuorineuvos S. A. Tervo.

Hiski, vihitty: 26.1.1726 - Staffan Lippoin Sahl. Anders Jaraises Enkia Anna Sarelain

Tluost
19.12.16, 07:08
Huomenta!

Kiitos Tapanille vastauksesta. Kyllähän Johanin kohdalla lukee selvästi dog, nyt näen itsekin:).

Staffan Lipposen ja Anna Saarelaisen HisKistä löysin, Helgan lisäksi kolme poikaa näkyy, mutta ei Johania. Johan Lipposen jälkipolvia olen selvittänyt Lipinlahdesta aika monta, mutta siellä ei yhtään Staffania ole vastaantullut. Johan Lipposia kylläkin monen monta. Etunimien perusteella päättelisin, että Staffan ei ole Johanin isä, kun jälkipolvista ei Staffaneita löydy.

Sulo Tervossa asti en vielä ole, saa nähdä pääsenkö sinne asti. Uudesta Lipinlahden kyläkirjasta Sulo Tervo näyttää löytyvän.

Tuija L

Tluost
19.12.16, 18:03
Vielä kerran Johan Lipponen.

Luulen löytäneeni Johan Lipposen ja Margeta Hyvösen Nurmeksen rippikirjasta.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1742-1754_tk1354/134.htm
Mitä tuossa vasemmassa laidassa lukee Johanin nimen yläpuolella? Ei taida olla Johanin poika?

Tuija L

Tapani Kovalaine
19.12.16, 23:33
Vielä kerran Johan Lipponen.

Luulen löytäneeni Johan Lipposen ja Margeta Hyvösen Nurmeksen rippikirjasta.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1742-1754_tk1354/134.htm
Mitä tuossa vasemmassa laidassa lukee Johanin nimen yläpuolella? Ei taida olla Johanin poika?

Tuija L
Johan Lipposen kohdalla lukee "Bolagsman". Hän tuli yhtiömieheksi, mutta kenelle? Tuliko Paavo Tolvaselle, joka avioitui 13.1.1751 leski Agneta Rantosen kanssa. Agneta tuli Karhunpäästä kuten Johan Lipposenkin puoliso Margeta Hyvönen 3.2.1751 vihkipäivällä. Nuorena 22-vuotiaana Johan ryhtyi yhtiömieheksi, mutta jo kolmen vuoden päästä muutti Karhunpäähän digikuvaan 149: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1742-1754_tk1354/149.htm

Margeta Hyvösen äiti oli Margeta Rantonen, joten oli luontevaa antaa Lipposen perheen esikoiselle etunimi Margeta.

Staffan Lipposen leski Anna Saarelainen muutti Ylikylään 1745 leskimies Mikko Tolvasen puolisoksi ja sinne Ylikylään muuttivat myös pojat Heikki ja Matti Lipponen.
Hiski, vihityt: 8.1.1745 Ylikylä B. Enkl. Michel Tolfvainen Enk. Anna Sarilain

Tluost
20.12.16, 07:01
Kiitos Tapanille jälleen. Täytyy vielä tuota Nurmeksen 1742-54 rippikirjaa käydä tarkemmin läpi. Nyt olen enimmäkseen Haapajärveä seurannut, niin pitää katsella muitakin kyliä.

Harmillisesti puuttuu Nurmeksen rippikirja 1755-66, mutta sillehän ei mitään voi.

Nyt kuitenkin luova tauko joulun ajaksi.

Hyvää joulua ja uutta vuottakin

Tl

Tapani Kovalaine
20.12.16, 10:37
- - - Harmillisesti puuttuu Nurmeksen rippikirja 1755-66, mutta sillehän ei mitään voi.
... Hyvää joulua ja uutta vuottakin
Tl
Rippikirjatiedot vuosilta 1755-1758 on piilotettu talojen kohdalla samalla aukeamalle vuosien 1742-1754 kanssa. Esimerkiksi Karhunpäähän 1754 muuttaneen Johan Lipposen perheen tiedot ovat edellä vinkatussa linkissä digi 149. Ylikylän kohdalla näkyy vuoteen 1762 saakka ripillä käyntejä. Ks. esim. digi 180.

Tluost
20.12.16, 21:38
No enpäs ollut tajunnut tuotakaan, että yhdellä sivulla onkin kahdessa kerroksessa tietoa. Aina sitä oppii, kun tyhmyytensä paljastaa.

Kiitos vinkkisivusta 180, Lipposia näyttää olevan sivulla. Margeta s. 1729 ja puoliso Lars, sukunimen ensimmäinen kirjain näyttäisi R:ltä, mutta hiskistä kurkistettuna Kejonen. Sitten on kaksi muuta Lipposta, josta ylemmästä etunimestä en uskalla arvata mitään. Alempi näyttää olevan Matz, siirtyy edelliselle sivulle ja siellä on mielestäni hänellä merkintä död. Tällä sivulla ylempänä on Lipponen s. 1731 ja etunimi täyttä hepreaa:confused:

Ihan pikkuisen taidoissa petraamista vielä! Mutta näillä mennään ja onneksi voi kysyä ja saa vastauksiakin.

Tapani Kovalaine
20.12.16, 22:56
- - -Kiitos vinkkisivusta 180, Lipposia näyttää olevan sivulla. Margeta s. 1729 ja puoliso Lars, sukunimen ensimmäinen kirjain näyttäisi R:ltä, mutta hiskistä kurkistettuna Kejonen. Sitten on kaksi muuta Lipposta, josta ylemmästä etunimestä en uskalla arvata mitään. Alempi näyttää olevan Matz, siirtyy edelliselle sivulle ja siellä on mielestäni hänellä merkintä död. Tällä sivulla ylempänä on Lipponen s. 1731 ja etunimi täyttä hepreaa:confused:

Hiskin avulla on kiellettyä tehdä sukututkimusta. Apuna sitä voi käyttää. Nytkin se auttaa tunnistamaan erään vuonna 1731 syntyneen Lipposen etunimen:
30.10.1731 7.11.1731 Hapajervi Staffan Lipponen Anna Sarelainen Henricus

Mainittakoon että Margeta Hyvösen perhe tuli Nurmekseen 1740-luvun alkupuolella Pohjanmaalta ja se voi tarkoittaa vaikkapa Sotkamoa. Johan Lipponenkin on saattanut tulla Nurmekseen Sotkamosta, Nilsiästä tai Kuopion pitäjästä.