PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Matts Mattsson Riddare Säkylästä


Puolamäki
12.12.16, 20:27
Urjalan Säterin (Strandgård) Puolamäen torppa ilmestyy rippikirjaan 1825-1832 ja ensimmäisenä asukkaana on Matts Mattsson Riddare perheineen.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=12546&pnum=281

Matts Mattsson on syntynyt 4.8.1780 Säkylässä ja vanhemmat ovat rakuuna Matts Lundqvist ja Walborg Henricsdotter.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=16130&pnum=14

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=27469&pnum=60

Onko joku selvittänyt vanhempien sukuja? Olen Pyhäjoen Ketolan kautta sukua moneen taloon Säkylässä ja kiinnostaisi, onko nykyisen kotitilani Puolamäen ensimmäinen asukas minulle sukua.

Lisäksi olen yrittänyt selvittää, mitä Riddare Mattsin nimen perässä tarkoittaa. Suora käännös olisi ritari, mutta onko se tässä ikään kuin sukunimi?

Hannu Virttaalainen
12.12.16, 22:03
Onko joku selvittänyt vanhempien sukuja? Olen Pyhäjoen Ketolan kautta sukua moneen taloon Säkylässä ja kiinnostaisi, onko nykyisen kotitilani Puolamäen ensimmäinen asukas minulle sukua.

Lisäksi olen yrittänyt selvittää, mitä Riddare Mattsin nimen perässä tarkoittaa. Suora käännös olisi ritari, mutta onko se tässä ikään kuin sukunimi?

Kyllä on aika pikaisesti tutkien sukua:
Walborg Henricsdotter, joka oli naimisissa kahden rakuuna Lundqvistin kanssa: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=27469&pnum=60

oli Korven Sepän tytär, jonka äiti Ketolan tytär ;)

Iso-Iivari Seppä Korpi Säkylä:

po Henric Jöranss Seppä 28.12.1710 Säkylä 28.12.1736 Säkylä h 30.3.1746 Säkylä
Maria Mattsd Ketola k 26.3.1716 Säkylä 28.12.1736 Säkylä 4.5.1782 Säkylä

Riddare on todennäköisesti sotilasnimi, kun oli rakuunan poika ja rakuunan pojanpoika.
Oli siis ehkä sotamies tai rakuuna ennen torppariksi ryhtymistä.
Epäilisin, että oli rakuuna, joten ilman sanakirjaa kääntäisin nimen ratsastaja, aika mielikuvituksetonta minusta.

Omiin esi-isiin kuuluu mm. sotamies Elefant, Punkalaitumen Fanttilasta (Vanttila). En tiedä oliko myös isonenäinen vai oliko keksitty pelkästään kylänimestä. Siis kyllä näissä sotilasnimissä löytyy vaikka mitä.

Puolamäki
13.12.16, 19:52
Kyllä on aika pikaisesti tutkien sukua:
Walborg Henricsdotter, joka oli naimisissa kahden rakuuna Lundqvistin kanssa: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=27469&pnum=60

oli Korven Sepän tytär, jonka äiti Ketolan tytär ;)

Iso-Iivari Seppä Korpi Säkylä:

po Henric Jöranss Seppä 28.12.1710 Säkylä 28.12.1736 Säkylä h 30.3.1746 Säkylä
Maria Mattsd Ketola k 26.3.1716 Säkylä 28.12.1736 Säkylä 4.5.1782 Säkylä

Riddare on todennäköisesti sotilasnimi, kun oli rakuunan poika ja rakuunan pojanpoika.
Oli siis ehkä sotamies tai rakuuna ennen torppariksi ryhtymistä.
Epäilisin, että oli rakuuna, joten ilman sanakirjaa kääntäisin nimen ratsastaja, aika mielikuvituksetonta minusta.

Omiin esi-isiin kuuluu mm. sotamies Elefant, Punkalaitumen Fanttilasta (Vanttila). En tiedä oliko myös isonenäinen vai oliko keksitty pelkästään kylänimestä. Siis kyllä näissä sotilasnimissä löytyy vaikka mitä.

Kiitos vastauksesta. Eihän se Ketola sitten kovin monen mutkan takana ollutkaan. Olisi pitänyt itse selvitellä vähän tarkemmin, ennen kuin lähdin täältä kysymään.

Aika mielenkiintoista, että Matts on myös Ketolan sukua. Hänen perheensä jälkeen Puolamäessä asui vielä yksi suku välissä ja sitten isäni äidin isän isä perheineen muutti tänne 1875. Ketolan sukua olen siis isälinjani kautta.

Olen ajatellut Riddare -nimestä ihan samalla tavalla, että se voisi tarkoittaa ratsastajaa, jos hän oli rakuuna. Onhan se aika mielikuvituksetonta kyllä, mutta toisaalta joku voi luulla, näin parin sadan vuoden jälkeen, että hän oli ritari :D:

Olen yrittänyt vähän selvitellä Mattsin reittiä Säkylästä Urjalaan, mutta en tiedä, mihin hän menee tämän rippikirjan sivun jälkeen:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=27470&pnum=126

Lähtemällä Puolamäestä takaisin päin, päätyy Punkalaitumen kautta Huittisiin. Tässä Matts perheineen on Huittisissa:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9502&pnum=229

Tähän jää kuitenkin vielä aika iso väli selvittämättä, jossa selviäisi ainakin se, että oliko hän rakuuna. Säkylästä muuttaneita ei taida netistä löytyä niiltä ajoilta, kun Matts häviää rippikirjan sivulta eli vuonna 1795? Jos hän taas muutti Säkylän sisällä, niin muuttokirjoistahan ei apua olisikaan.

Hannu Virttaalainen
13.12.16, 21:18
Haku sukunimi rid Huittisista ja naapuripitäjistä Hiskissä kastetuissa saattaisi ;) viedä eteenpäin. Samoin ma isän etunimi ja vaimon etunimen alku haulla voisi löytyä lisää lapsien syntymiä ja missä lapsien vanhemmat lasten syntyessä.
Oli 15 vuotias kun lähti äitinsä, lesken, luota 1795, joten ehkä 1800 alkavat Säkylän muuttaneet pari vuotta eteen päin voisi vilkaista.
Sitten Hiski Köyliö ja naapurit vihityt haulla, etunimi ma ja vaimon etunimen alku ja isännimen alku saattaa löytyä avioliiton solmiminen.

Kyllä Hiski muutamien pitäjien kaikista alkuperäisistä hakua saattaa helpottaa huomattavasti. Hakuja voi sitten vuosissa rajata sopivasti.

Puolamäki
15.12.16, 20:19
Haku sukunimi rid Huittisista ja naapuripitäjistä Hiskissä kastetuissa saattaisi ;) viedä eteenpäin. Samoin ma isän etunimi ja vaimon etunimen alku haulla voisi löytyä lisää lapsien syntymiä ja missä lapsien vanhemmat lasten syntyessä.
Oli 15 vuotias kun lähti äitinsä, lesken, luota 1795, joten ehkä 1800 alkavat Säkylän muuttaneet pari vuotta eteen päin voisi vilkaista.
Sitten Hiski Köyliö ja naapurit vihityt haulla, etunimi ma ja vaimon etunimen alku ja isännimen alku saattaa löytyä avioliiton solmiminen.

Kyllä Hiski muutamien pitäjien kaikista alkuperäisistä hakua saattaa helpottaa huomattavasti. Hakuja voi sitten vuosissa rajata sopivasti.

Kyllähän näillä ohjeilla löytyy paljon tietoa. Hän näkyy olleen renkinä mm. Ala-Sonnalla ennen muuttoaan pois Säkylästä 1802. Muuttokirjan muuttopaikasta en saa selvää. Mutta Hiskin vihittyjen avulla hänet pystyi paikantamaan Kokemäelle. Vihityissä lukee selvästi "Soldaten Matts Riddare". Kokemäellä hän on ollut jo ainakin vuonna 1803.

Muutto 6.10.1802:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=27482&pnum=4

Vihitty 30.6.1805:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19959&pnum=5

Hannu Virttaalainen
15.12.16, 21:37
Säkylän Korven Rekon renki muutti 1802 Kiulo eli Köyliö josta Kokemäelle, jossa naimisiin, sotilaaksi ja edelleen Keikyän Pehulaan, jossa yksi lapsi syntyi, sotilaaksi, Sotilaana ilmeisesti Suomen sodassa 1809 ja sitten Huittisiin lampuotiksi, Punkalaitumelle lampuotiksi ja lopuksi Urjalaan Puolamäkeen torppariksi.
Ei siis tainnut tällä ritarilla, ratsastajalla, olla hevosta alla, kun vaan sotamies oli, vaan melkoisen kierroksen teki, jos vuoden 1809 kierros, jonka ehkä sotilasrullista voisi varmistaa, mukaan vielä otetaan.

Kyllä tämän kai ilman Hiskiäkin olisi selvittänyt, jos istumalihakset vaan olisi kestäneet kaikki lähiseudun rippikirjat tutkia. Vaan kyllä Hiski tämän kiertolaisen reitin selvittämisessä oli minusta huomattava apu.

Hannu Virttaalainen
15.12.16, 22:06
Niin kyllä rakuunatkin taidettiin jalkauttaa 1791, joten saattoi olla siis Henkirakuunarykmentin jaossa muodostetussa Porin Rykmentin Rusthollipataljoonassa. Jos nimi Riddare onkin muisto menneistä ajoista ennen jalkauttamista, kun rusthollipataljoonan miehillä vielä oli hevonen
Missäs se komppanioiden miehistön sijoitus löytyikään. Omat säkyläiset sotamies esivanhemmat löytyvät Euran komppaniasta

Matti A. Nieminen
15.12.16, 23:09
Hei

Tämä Mats Matsson Riddare palveli Porin jalkaväkirykmentin 2. majurin eli Kokemäen komppanian ruodussa nro 127. Hänet otettiin sotamieheksi 10.11.1804.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15923&pnum=35 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15923&pnum=35)

Terveisin
Matti Nieminen

Hannu Virttaalainen
16.12.16, 06:51
Rykmenttijakokartta https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/21287/kra%20sera%20pf%20161%20nr%201%20rykm%20jako%20178 0.jpg, joka oli itsellä hetken hukassa

Matti jo ehti kaimansa Matts Riddaren värväytiedon esittämään.

Kartan avulla löytää komppanioiden alueet ja huomaa, että esimerkiksi Euran komppanian alue meni Ahlaisiin ja Lappfjärdiin, joiden sotilaita ei ilman karttaa heti alkaisi etsiä Euran komppaniasta. Urjala (ja kaista Punkalaitumesta?) kuuluivat taas Uudenmaan rykmentin alueeseen

Jos olisi ollut rakuuna, hevosella tai jalkautettuna ilman hevosta, rusthollien kuuluminen rykmentteihin ja komppanioihin löytyy tästä luettelosta http://www.genealogia.fi/hakem/rusth0.htm
Henkirakuunat (Turun ja Porin läänin rakuunat) jaettiin tässä jalkautuksessa Turun ja Porin jalkaväkirykmenttien kesken puoliksi.

Puolamäki
17.12.16, 18:53
Kiitoksia vastauksista. Punkalaitumesta Oriniemen kylä näyttää kuuluneen Uudenmaan rykmentin alueeseen ja siellä Sääksmäen komppaniaan niin kuin Urjalakin.

http://www.genealogia.fi/hakem/rusth13.htm

Wikipedian mukaan "Punkalaitumen seurakunta muodostettiin vuonna 1639 pääasiassa aiemmin Huittisiin kuuluneesta Punkalaition neljänneksestä, mutta seurakuntaan liitettiin myös Liitsolan kylä Tyrväästä sekä muun muassa Oriniemen kylä Urjalasta". Kai Oriniemen kuuluminen Urjalan kanssa samaan rykmenttiin on siis peruja ajalta, jolloin se oli vielä osa Urjalaa.

Lisäksi pian Punkalaitumeen liittämisen jälkeen Oriniemi on taas tavallaan joutunut osaksi Urjalaa, koska Suonnon ja Schöderin kirjassa "Jokivartta Oriniemestä Halkivahaan -entisajan elämä ja kulttuuri" sanotaan sivulla 34: "Vuonna 1649 on kuningatar Kristiina luovuttanut Oriniemen kylän Nuutajärven kartanon omistajalle everstiluutnantti Karl Bäck nuoremmalle lukuunottamatta Uotilaa, kun siitä oli jo muodostettu ratsutila." Nuutajärven kartanohan on siis Urjalassa. Kirjassa sanotaan, että vuonna 1783 kaikki lahjoitukset peruttiin.

Sitten vielä jatkokysymystä liittyen Matts Riddareen. Näkeekö jostain, että osallistuiko hän Suomen sotaan 1808-1809? Pääkatselmusluettelot loppuvat jo vuoteen 1804 ja näkeekö niistäkään sotiin osallistumisia? Jotain muita luetteloita näkyy sshy:n sivuilla olevan Suomen sodan ajoiltakin, mutta mistä 1808-1809 sotaan osallistuneet näkisi?

Matti A. Nieminen
17.12.16, 21:10
-- Sitten vielä jatkokysymystä liittyen Matts Riddareen. Näkeekö jostain, että osallistuiko hän Suomen sotaan 1808-1809? Pääkatselmusluettelot loppuvat jo vuoteen 1804 ja näkeekö niistäkään sotiin osallistumisia? Jotain muita luetteloita näkyy sshy:n sivuilla olevan Suomen sodan ajoiltakin, mutta mistä 1808-1809 sotaan osallistuneet näkisi?

Hei

Kyllä Mats Matsson Riddare palveli ruodussa nro 127 Suomen sodan loppuun asti. Palkkarästiluettelossa 1810 kruunu oli hänelle velkaa vielä 1 riksin 33 killinkiä.
(7. mies ylhäältä: 127 Riddare 1-33.)

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20152&pnum=48 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20152&pnum=48)

Terveisin
Matti Nieminen

Puolamäki
17.12.16, 22:19
Hei

Kyllä Mats Matsson Riddare palveli ruodussa nro 127 Suomen sodan loppuun asti. Palkkarästiluettelossa 1810 kruunu oli hänelle velkaa vielä 1 riksin 33 killinkiä.
(7. mies ylhäältä: 127 Riddare 1-33.)

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20152&pnum=48 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20152&pnum=48)

Terveisin
Matti Nieminen




Kiitos, en olisi tätä osannut edes etsiä.